S aipsniai / A icles 285
PASKUTINIS ALGIRDO
VACLOVO PATACKO
(1943-09-28–2015-04-03)
INTERVIU
Kalbino cine egis a Juozas Ja ai is Algi do
Inizia i a Sauda go
DOI: doi.o g/10.35321/all84-13
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
516-0001-01
È s a o pe sino kažku egis azioni a e. c edo che paeskojus in a chi u o se là si possa
o a e p op io la le u a di Ašugždinio1. Pe me ques o e a l'ideale. Signi ica, sebbene
ancúziamen e io edo es o oca i o e io edo, cosa lui ne a. Egli ca uda a. Jo, Milašiaus,
quel i mo è i o. Vadinasi, non mechaninis come là può esse e, 1 Vaclo as Šiugždinis (1911 m.
ugpjūčio 29 d., Kaunas 1988 m. no emb e 22 d., Kaunas) iskilus e udi a, puikus omanų kalbų
moko as, poe a, adu o e, moky ojas.
286 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
mol o so ile quel i mo, ma egli comunque è s anda dico, chiamiam. O suo è con
espė a imo ale, iene e jisai kai aliojasi. Ques o e cos i uisce ale una delle
seg e e í sua poesia. Pe ques o lo mol i lo e amano, s essi non ben enu i capi e
pe ché. Pe an o, che egli comple amen e di e isce da u i gli al i poë.
Bello. Fo se così ce che emo inizio a a e un colloquio. Bū ų oksai
domanda: quando e in quali ci cos anze Oska as Milašius appa e
nella os a i a?
Na, qui p obabilmen e p incipalmen e su aidino uolo, io į a dine ei come ale en a i o
a ūk dalla eali à, pe ché a quel empo quella so ie ica eali à e a così slegian i,
be il iška, e qui a si p asi ė ė ale langelis, appliasi. E ques o a enne g azie a Vaclo o
Šiugždini, noi lo chiama amo Insegna o e. Ques o e a ale, io ene o ali due insegnan i.
Uno e a Po ilas Bu ke ičius2, che ci... ma jisai più in ale a i i à di pog indžio, chiamiamo,
cul u ale-poli nico con es o. Ougždinis e a a un cul u ale pu nai con es o. Ques o e a
uomo, che i e a, s udiò a Pa igi, e a pienamen e eu opie is, anche se e a da Dzūkija midio
illaggio. Suo pad e la o a a uni e si e kiemsa giu, e lui già lì dezim ie o undici anni e a
ice u o kažkokią pe le e a u a e da No egia p emiją, aigi, ale Kauno bambino. Ol e
a ques o, jisai pe e amen e impiega a ancūziamen e, s udiò e a G enobly, e anco a
qualcun al o, io già non ico do. Tai i e a lui qui p esso Ša yčio chiesa, è ale oman ico
kampelis Lais ės alėjoj. È ale go ikinė bažny ėlė e in o no ai Ma ijonų ienuolynas,
biblio eca qui pa Lais ės alėjoj. Na, ques o e a ale inell in Occiden us, noi né uno non
spe ikėjom mai mai es ažiuo . Ques o e a un me aphysical ines a in quella e a Eu opa,
che o a, e i à si dicesse, già come e kui e quei suoi me a iziniams, poe inei me a isika,
così do ebbe chiama si. Tai a ale e a aida. Quindi, a a e so Milašių noi sen i amo
nebelieka. Žodžiu, ai bu o pag indinė paska a, o paskui ai e sdami galėjom
susipažin su poezija, oliau a ėjo eilė jo d amoms, ypač Migel Manja ai, o pas-
che noi siamo libe i. Ledici, in quel mondo, che e a al esce pe quella ealezza. Ques o e a
ale ines a di un al o comple amen e cul u ale a . Na, e poi, quando noi già un pochi ì
isd ąsėjom, p aku om, ques o nu a ėm kažkuo con ibuė . Allo a enne la idea lascia e i
suoi sc i i. Ques i p incipali sogge i e ano le aduzioni di Šiugždinio, la maggio pa e di
lo o e ano non s ampdi i. Quando quello che e a s ampa o, e a ale una ol a anche
spe acolo cos ui o semi so e aneo Migel Manja a3. Tiesiog siibū ė ak o ių g upė,
anche ali susiža ėjusių, ma non ea o, o a non ico do, kažkokioj salėj è s a o
cos ui o Migel Manja a. Lì e Šiugždinis anco a qualche ol a anche semiau legalmen e
su uošda o kokį poezijos aka ą 2 Po ilas Bu ke ičius (1923 m. maggio 26 d., Kaunas 1985 m.
ap ile 4 d., Kaunas) humanis a, medico, poli ico p isinys. 3 Oska o Milašiaus pjesė Miguel
Maña a, lie . Migelis Manja a, sc i a 1913 m.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba i likimai Language and des iny 287 i pascai yda o. Ma, o iamen e, di u i
egli non po e a legge e, nei quali lì di ale ca a e e eligioso o cosa, ale come
Mephibose 4, o u e quelle peskiosios a ille ie non po e a legge e e eilė aščius
non u i. Ques o a, ale yko simbiozė, quando pas senuką e a susibū ę, e a ale,
na, elegan iškas, semplicemen e mol o p ancūziškas un po' as suo gal e
leng abūdiškas ale: duoda aumenis pačiupinė . In segui o a e a ali anecdo ò
mol o kalbini, dicikim. Non so se qui iusci à o no, ma si incon a jisai Iciką e quello
chiede: Come sekasi? Quello isponde: Nesekasi. Quello chiede: Tai aspe a, i
succede o non sice? Siseka, siseka, solo nonabai cosa. ipo Tokio, in segui o lì su
alcoolì. Volodžiu, e a così da e o oca ie iškas, eu opie iškas, smagus,
di e mos, очень такой ancūziškas žmogus. Come dicendo, da dzūkelio di ęs
p ancūzu. E le sue aduzioni, qualche chi lì da dello s a o accademico gua da a
sce icamen e e così a an i lì, p o ò, esleido absoliuamen e ne ykusį e odinio
e imą Milašiaus. Beh, u o, semplicemen e p ipaina a di e o i pe sino.
Pa li di Valdą Pe auską5?
Sì, lì semplicemen e in ece di zemė saulė sc šo. Non capi ou, là co ek ū os e o e, ma o se egli
kažkiek e necessa io e a. Šiugždinio aduzioni essi u ono legge men e sulie u in i e padailin i.
Vediasi, ale melodia nel senso Milašiaus [kalboje] osse a di ali, melodinga ques o melodinga, ma
osse a di ali al ol a žiau okų žodelių. Búda o disonuogan i ali, ma essi e ano necessa i, pe ché
così sa ebbe solo melodia. Tai Šiugždinis lo o e i a a ali, chiaminkim, lui, na, non so, con chi
suombė ano mol o g aziosamen e, melodicamen e, specialmen e quando jisai decamuoda a. O
čia palygin i. Vadinasi, jeigu u ašai, g ažu iskas, be ka u i ealybėj ai, aš
nelabai moku papasako , be , žodžiu, Milašius būda o ne ien lia-lia. Ten bū-
da o ka ais i oliau ęsėsi a melodija. Tai Šiugždinis nuglais yda o. Be jie
deklamuo egli mol o pagò. Mol o a is icamen e, mol o in modo con incen e. I Lie u oj io sono
mol o quelli udi o deklama o ių. E Pe as Venslo as6 legge a, e piace a Milašių. Venslo as neblogai
[skai ė], ma a e a qualcheia absoliučiai ne ykusios [pe skai e e eilės], comple amen e
nongauda o. Nes Milašių skai y , specialmen e quelli suo a dinius, u i i iniziini e appi.
Elemen a ūs anco a nien e, ma poi dopo ques o già, pa ola, già se e ale pa icola e
meis iškumo, acquisilimen o. Ques o a pe Šiugždinį noi a i a amo in Milašių 4 Oska o Milašiaus
mis e ija Me ibose as, sc i a 1914 m. 5 Valdas V. Pe auskas (1938 m. luglio 11 d., Kaunas) amos
in e p e e da omanų kalbų į lie u ių kalbą. 1981 m. appa ì i suo ilologiniai O. Milašiaus es i di
aduzioni, ice u è non poche c i iche. Fo se anche pe il a o che il adu o e non e a poe a. 6
Pe as Venslo as (1949 m. dicemb e 28 d.) no o a o ius, egisie ius, nume o . La sua a i i à
c ea i a è lega a con Kaunu.
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ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
e allo a già enne l'idea me e e quei suoi sc i i. Fu base. Senza Pe o Kimb io7
nien e nebū s a a, pe ché bisogna a adu e i commen i del suo Les A canes
Slėpiniai8. Ques o es o, i commen i sono ilgesni che es o, s esso Milašiaus
commen i. Pe chè nessuno non pube a lo o pe cepi e, ques o lui è s a o cos e o
a sc i e e commen i. Ma lo o insieme cos i uiscono ale uno uni àisà kū inì. Il
compio s esso e i suoi commen i sono uno ale pezzo. Quindi a, quei commen i
adu i se e esse e e udi u. Pe as Kimb ys e a, no, chiamiamolo, pog indžio
e udi o. L'uomo da e o bene pa la a ancūzì lingua, ma, nonos an e ques o, lui
o a è biblis , anschia Š en ąjį Raš ą, a ęs Je onimo p emiją9 pe edagazione e
e imà. Già in quei empi e a un quali ica o adu o e e insieme in elle uale, che
gaudída asi nei pa icolmen qua ese in u e e così a an i.
Sako , ais empiis. Voi pa la e dei os i empi di
gio inezza? Sì, se imo decenni. Se an eso oun o.
a oi e a allo a en icen o anni, sì?
Na, upu ì più, io qua an 'anni e zi di na imo.
Qua iase e e ze?
Te zi.
Quindi qui u a quella azione con Vaclo u Šiugždiniu a iene
seiasdešim aisiais, quando, penk ais?
T upu į più a di o se, ci ca se an acin i.
Ci ca se an 'anni?
Taip, kažku p ieš sep yniasdešim us, po. Man čia daba sunku a eguliuo .
Na, kadangi isos sudedamosios dalys bu o, bu o e imai, bu o komen a ai,
Pe as Kimb ys e ė. I a jo, adinkim, poe inė me a izika. Tai beliko ik ai
quel a ale la o o di eda o e. Ques o già quell'o iklì io spùmiau, c'e a p oblemi. Šiugždinio
bisogna a es ius a im , pe ché lui e a pe ekcionis a. Lui lì ol già si accon ena a. Con Kimb iu al
dailinda o, kol... Na, ai mes paimda om pap asčiausiai pa ogda om i ada jis
con a io. Kimb į solo ai jesui i paga a o za e a la o a e. Oip comunque ques o ciėde ano, io
ico do, pe due sakinių, quando ėjau pas 7 Pe as Kimb ys (1948 m. ma zo 20 d., Telšiai 2018 m. ap ile 21
d., Kaunas) iskilus adu o e, nonap as o alen o eda o eus, Naujojo ŽidinioAidai s eigėjas e
eda o eus, pog indis coope is dei lie u ių ka alikų paudos.
8 Me a izinė 1927 m. sc i a O. Milašiaus poema, esleis a 2002 m. P. Kimb io inizia i a. 9 Pe a Cimb ys,
pu oppo, non ha ice u o S . Je onimo p emii. Gli dedica e Li e a ū as edi o e e B onio Sa ukyno
p emi. L'is i u o della Li uania ing azia since amen e elionio našlei B igi a Kimb ienei pe Pe o
Kimb io biblio eca lib os lib ių yšulėlio do aną.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba i likimai Language and des iny 289 lo diciasse e ol e. Poi u o inì nel a o,
che io con u i i manosc iščia andando ąžuolynu c udelmen e cai au in balą, lì a quei
manosc i i c'e a anco a isokių pog indžio dalykų. O a mi chiedo se qualche cosa mi
sono o a o no. I bijau mo ė . Penso: na, se susilaužio, eiks k ies g ei ąją, qui
u i quei manosc i ščiai e così a an i. Mi sono ussa o, come e nien e. Ques o a di
ale gene e p oblemos. Ripubblicazione; imp usdino ali ma e iškės da Vilijampolė, già
pas icojusiasse pog indžio mašininkės10, senza lo o nien e nebū s a a: né
pas ogės, né nien e. Le imase comple amen e sconosciu e, nessuno in esse non
i olge a a enzione, quan o io p o žio là siųs žu nalis us p lo o, ques o a,
ques o e a ecnica pa eè a isolęs a. Passiò in icio e e naina a ilsì Juozas,
dimen išau, così unicous uomo. T iska è s a o in p igione. Anno ecchio... Io
ico de ò o se... I gi unikalias biog a ie uomo. Na, e poi G ažino Didely ės11
ilus azioni. Ques a e a l'unica dei dailininkų, di a is i, che non eje a pog indzio
pubblicini a a e ilius azioni.
Po e e espande e più?
Ques o no, G ažina Didely ė.
Sakė , Juozas.
Sì. No, oi qui sa ebbe nelabai asi . Io ico de ò. L'anno so inda o e lì.
Vediosi, P apies is lì e a p esso Pas ogės. Di ei , os Pas ogės. Chi pe
pe sone ha la o a o, chi ha cos i ui o quella Sua b anduolì?
B anduolys u e eda o i. Ques o e a Gema Vosyliū ė12, mo a. Juozas
P apies is13 l'anno sco so mo ì. E io.
516-0001-02
Fo se già mol o sc i o, ma lei e a così. Lasciò ci Mindaugas Tomonis14 11 G ažina Didely ė
žūdamas. Tokį kaip i sa o es amen ą. I mes jį u ėjom leis i. Mindaugas To-
monis – u bū eko ši ą pa a dę gi dė . Tai, žodžiu, p ieš jis bu o nužudy as i
10 Gal Liucija Kul ie y ė i Vi alija Ž ikai ė.
(1938 m. 2 d. o ob e, Kaunas 2007 m. gennaio 2 d. Vilnius) unikali g a ė, alen ina lib i di
ilus a o ė, pa icola i co ąsos uomo, appa enusi anche Pas ogės bū eliui.
12 Gema Vosyliū ė (19361998).
13 Juozas P apies is (19472013), pseudonimo Mykolas Šilai is, A. K., pog indžio kul ū os žmogus, ašęs
p ozą i eiles. Pas ogės edi o i nonsp essdino p udo del coybmecio. 14 Mindaugas Tomonis (1940 m.
augpjūčio 28 d., Vilnius 1975 m. no emb e 5 d., Vilnius), slapi a dis Tomas Ku šys, a i us pog indžio i
ezis encijos daly is, poe a, iloso o, mo o neaiški aplinkomisybėmis.

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ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
non e' chia o, noi ques o siamo an o sicu i. E come lì u o andò, ques o ino
adesso non è chia o. Ma la sua mo e im lui da e o lì non po e a appa i e so o un
eno. Ti sol an o e a disco so, che bisogna leis ale cul u u inì gio nà. All'epoca
quella niccia e a, manca a. Abbiamo a ėjom mol o o e dissiden ina, poli ica u a
s ampa, ma a manco di chi o sando cul u ale. Ques o qualcuno do e a iempi lo.
Tomonis ci si cu a a mol o, pe sino il nome è il suo Pas ogė. Na, ques o noi così
mi ies ai nebebu o ku dė is. P adėjom leis i ą Pas ogę. Tai en bu o ie ys
eněmesemo, anco a sul ondo gulėjom, ma già so o lui pe sone, cui io sono
menziona o, in segui o u bend ada bių, che dischė so šelį, ale Gy is Ramoška15,
quelle donne Vilijampolėj imp udino. E così u: uscì due nume ie, poi ci za u ò.
Quindi dopo ha noi lasciamo quello già se di E hos16, già sumė èm pèds. Labai
siusda o, se leidi qualcosa pe iodinio. Signi ica, u lasci e lasci. E qua quasi noi già
chiusemmo e poi ilasciamo la accol a E hos. Lo o di nuo o di nuo o comincia ono
šniukš inė , chi qui, do e e come. E insieme pa allelamen e ace amo ši ą, Milašiaus
quei17 sc i us. Vole am qualcosa a ey , che ha isl'amuamąja alę e che è
lygom galima i okius da bus da y . I aš laikau didžiausiu pasiekimu, jog isgi
abbas anza solido, su icien emen e qualybiška, e dimos y , che pog indžio sąmes
dimos ěm ciò, che e omai gia, o a li si può po a eci, in an o Milašiaus aš ų
non è edleis a. È po gabaliuką, lì addėlia a isko. Quindi, se o a uscì quella suo
Li uanis ika lyg, uninom luogo là quelle diploma iche cose. Quindi a, noi ši o nespėjom. Noi a e amo u a la ma e iale, ma già noi allo a zalaužì come ichian .
Kažkas įskundė Jus?
Ques o là già sepa a a s o ia. C'e a ali mol o, semplicemen e, na, agiche, d ama iche cose.
Vediasi, noi già di an icipo siamo s a i condanna i, pe ché in Pas ogę è s a o in il a o uomo, un
agen e mol o di al o li ello. Ques o a qui noi sape amo, che se noi comincia amo leis , noi a im
p incipalmen e due ei anni empo. Qui è mol o ecchia p a ica. Vadinasi, anco a dai empi della
genda me ia. Sako: se u leidi pog indžio s ampa, ques o in nusikaps o dal le o eggio al
eda o e, passina d eji eji anni. Ques o a ha quei due e anni spe a o pada y , e poi già 15
l'apipa idalinimo a is ico di Leidinio si occupa a l'a is a Gy is Ramoška (alle illus azioni sono
s a i u ilizza i i segni d'acqua del papie iaus li e iško, pe pieš i da u i i lib i di Edmundo
Lauce ičiaus pubblica i all'epoca Papie ius XVXVIII a. KGB (šiąmonę a di oei conside a a
pa icola men e clas inga, pe ché po e a pe siugia si pubblicazione in Li uania). Ž .
h p://alkas.l /2014/12/09/
seimo-biblio ekoje-bus-p is a y os-signa a o-a-pa acko-knygos-i -pog indzio-leidiniai/. 16 E hnos
sa ilaidinis pog indžio leidinys, cambięs Pas ogę. 17 Tu ima in men e O. Milašiaus i omis, che
p incipalmen e g azie agli s o zi di Pe o Kimb io lo s esso bū elis pog indžio kul ū ininkų (dal
ancūzų kalbos e ė Vaclo as Šiugždinis e Pe as Kimb ys, edaga o Algi das Pa ackas) isse o.
Pa į ischiingissimo il la o o ecnico s ampadi la o ò kaunie es Liucija Kul ie y ė e Vi alija
Ž ikai ė.). Da . c . h p://alkas.l /2014/12/09/
seimo-biblio ekoje-bus-p is a y os-signa a o-a-pa acko-knygos-i -pog indzio-leidiniai/.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba e des imai Language and des iny 291 e, cioèiasi, pakuoja. / Ques o qui non
e a nessuna no izia, se lì e a di quei s ukačių, o no, comunque essi sa ebbe o
p isikaps ée p ima o poi. P ie Pas ogè essi già e ano accikaps è.
Voi dices e: dal le o e a eda o e.
Beh, p endeuna leggendo la pubblicazione. Po di ques o comincia ynio , ba, u i.
Oh, al con a io?
Al con a io. Beh, ques o qui anco a dai empi di Auš a. Tu i sanno che leidi
pog indžio p essione, u hai due ei anni. Maksimum e anni. Na, a me anco a
con ibuì un pochi ì più, pe ché lo o spe auosi, lo o già a e ano o onidecen o
e zii, ma me posedono solo o onidecen o sei ai. Essi anco a e anni segė, manè,
che a a e so me accede à ai k onikų, k onikų della Chiesa ca alikų Lie u os. mio
caso e a C onikos a šaka. Ques o qui o se al e cose, ma a Milašius ci e a dis.
okia..., na, ai mes Pas oge no ėjom į ody i, kad galima leis i lais ai k ėpuo i.
Mes u ėjom okią o mulę. Vadinasi, Pas ogė – ne pog indis, nepa iko as žo-
Pas ogė lì eddo, ma za i lungi ede e. Be Pas ogė ci ha alli o, bisogna quello
iconosce e. Gius o nessuno ne ašė. Dal nos o bu elio solo, noi così
paskleidammo quella no iza, che è ale pubblicinys, che oli , gali a neš ,
ga an iamo, che da noi non ne and à da nessuna pa e. Au o ius pococa isicoja,
jisai neš, dicim, qualchia edazione, edazione espme è, na, e lui come là nuplaukė.
Au o ius nedaug'a isca. Risicola eda o e. Noi quel ischio ne p endiamo, ma u i
sono uggi i in sponda. Giuni au o i p a icamen e, na, uno Gin a as18 a siun è uno
eilė aš uką. Mio a ello i mò E asmus Ro e damie is. Tai Pas ogę bisogna
conside a e nespechme, ma non a causa nos a colpa. Abbiamo s a o u o a o,
e a amo acconsen ieme quel ischio, ma semplicemen e quella pa e u iciale e a
più a azioneli e u i sc i e ano, e zaia poici sui bancci non a ai an o qualcosa da mos a e.
Sakyki , iaggioè a Če ėją19 e a p ima di comincia e a pubblica e quella
pubblicazione e quale ques o iaggioè s a o, ci ca negli sco si anni? Sì, qui più
come s imolo è s a o a quella pubblicazione. Noi, cioè, p epa ašėmės e quella
iaggioè a Če ėją, beh, lì u un ce o mi acolo pos gi, se legge a e. Tai, là pa ola,
adom an as iką. Vede, e io ho a u o sei es a i e qua o in e ni, paikiška meilė.
I om o o quella donna. E assolucciamen e siamo con in i che ques a e' s a a
quella agazzai è.
18 Algi do Pa acko a ello il amoso poe a Gin a as Pa ackas (bo n 18 luglio 1951,
Kaunas). 19 Če ėja ci elis Gudijoje, do e 1877 m. maggio 28 d. nacè Oska as Milašius.
292 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
Ksenija?
Ksenija Milo ič20. Jai en bu o šim as eji me ai i ji p isiminė iską, kaip
ponai is la killa a soha o on okon e così a an i.
Milo ič?
Milo ič21, sì.
Bello. Quindi, io chiede sio allo a quell'episodio semplicemen e de aglio
a accon a e. Se i ico da e quell'incon o. Io s esso sono s a o a
Če ėjo, ma io lì già nulla po e o o a e...
Allo a lì nien e e impossibile o a e. Lì nien e come e più più. E noi lì ali g andiosi
isioni non a e amo. Važia amo così zygei iamen e, eni, in segui o kažkokiom
pakelei ingom mašinom. Nuo žia amo, bu im p islegi ę Milašiaus poesia e,
o iamen e, ieškojom. Nien o più è, né quel dodo, do e egli là pe me e a e so
acqua e ap ia là g andiulè spazio. E solo da liepų alėjos es a e me ūgiai, u o
iski s a, sug iau a, apšniaukš a. Na, so ie ina ik o ė. E solo il locale insegnan e,
puikus mies oks, als ie iškas oks, mani ali nudi b es. Jisai ci si è in i a i, lui
così locale k aš o y ininkas. E dice: Sì, udėjau qui u o, sąžiningai nupaišęs o
kad jis en daug knygų išleidęs, jau bu au gi dėjęs.“ Tai labai ge ai, jis jau en
d a o ondamen i, ma nien e non c'è, solo uno sūsys. E più u o, già zazzėlę ale,
come di ey , empo in e ba ale. Na, e così e sa emmo anda i ia, solo, o iamen e,
imas a la s essa spazia. O Milašiaus eilė aš is su in anzia quei gia dini ques o è
p ecisamen e su quel spazio. Quella spazia ale... A o no laghe ai, ale là uno
laghe a, ma pa e a, che o unque in o no acqua, là si ede d'al a pa eėj kažkokia
apg iau a chiesa o ce k ė.
Chiesa?
Sì, chiesa. E ul e io men e ali No olukomlės22 ele iche camine kyšo ali apokalip iniai. Quindi a,
ques o pensiam già u o. Kažką edemmo, quella spazià paimen om. E la se a quel nos o
insegnan e dice: Čia è un'al a così ecchè. E ci conduce là. Na, la solle a così dal le o. E
immagina eoki , così g ila, lei già bu20 Pasidaliję leggiamo Algi do Pa acko ico dius su
apposi imen o a Če ėjoje 1976-aisiais. Egli con compagniigini kažin come su ado qui cen o ame ę
senolę Kseniją, che, semiai klejodama, aukė dalla memo ia le p op ie immagini in an ili, come
piccolo ponai is esa o sode le mos a didelę knygą con disegniniais, poi insieme giogia. Non u lei la
p ima amo e, che s egliò poe à? (Julius Sasnauskas). No d A ėnai 14(1270), 21 luglio 2017 d., 2. P iega
in e ne : h p://www.sa enai.l wp-con en /uploads/2017/04N .14-1270-2017-07-21.pd . 21 Nel suo lib o
Li ua (490 p.), pubblica o in 2013, A. Pa ackas sc isse su Kseniją Mino ič, na i a
m. 1874
22 No alukomlis ci à della Bal a usia se en ionale, Vi ebsko egione, in o es da O šos, p esso
l'es e o Lukomlio. Accedo online: h ps:www. le.l /s aipsnis/no alukoml://.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba i likimai / Language and des iny 293
o akla, kele i anni come e a akla. I jinai: A, mi ico do. E a così accon a
qualche cosa, zi illa, dopo di che le ap i da nuo o là qualchekoks lusso pa ole. A,
ponai is k iesda o, odyda o knygu es su pa eikslėliais. Soha, o on, okon.“
ico do, Klausia, ques o pe ché k ia uką23 k i a a, ques o enida a, dice. E
dopo jisai già pa i o. O poi e a o na o solo al une ali di papà, ma sc i o mol i
lib i, le sue mol o cos ose.
Ques o e a quella Ksenija?
Ksenija Milo ič, aigi, le cen o e anni. Abbiamo con a o equamen e. Ksenija. Ani.
Ksenija è Ani. E a Ani è in u a la c ea i boj Milašiaus. Egli così e imase non
sposa o, sebbene a esse quei meilių. Ma lì e a e ali adysčių. Vi è un'unica in ece in
eilė aš yje la sua nome nel lib o di amo e non. Qui e a suo ale endš as. Ma a Ani
come p o aizdis e a, è come p o aizdis, žino , in anzia os. Vadinasi, accon ò
be įsi aizduoki , na, šeše i me ai, ai is iek aikas jau žmogus. I jo jau umas,
jis apsk i ai bu o be galo jau us, į gy enimo galą galbū ne liguis ai. Tie, kas
dall'ambascia a [Pe o] Klimo24 ambien e, ques o disse, ali eni ano ne osi
mo imen i. Quell'uomo, che mol o in ensi ų spi i uale i a i e a, a e a quella didįjį
al suk ė imą, a s e imą. Di dicemb e en ise esimo gio no qua o dicesimo
anno, che cambiò u a il suo [ i imen o], lui dopo ha a si inunciò c ea i bo. Dio,
come è žmogiška, oppa žmogiška, io su ques o sono sc i oęs. Ques o è s a o
mol o impo an e ale suo, na, mis ikų nella i a ali e en i accadono, essi sono
lemian ys, qui su quella sc è mol o cos. Dionisijus A eopagi a25. Vodžiu, essi quasi si
ele ano sop a ali umaneschissime cose, sop a c ea i i à. E a ale asi
p onuncia a o se quan e poche pe sone sono. Ques o è uno di lo o Tols ojus.
Milašius e a uno di lo o. Ques o, pa ole, sensibil umas suo quel da in anzia a eneš as.
Na, e a noi a Ani ques o e a, noi ją così già lie u iškai, poiché da lie u iško angpo gua dėjom, ques o noi ją su išom con quello
Li uania p o aizdžiu, quando jisai o dinine c isi du an e, quando la sua c ea i i à
così e a ale, uščias pe iodas, be gždžias, lui là in quel momen o e imaim
impegniminėjo, s en ėsi kažkaip sop a i en quella c ea i a quel ipo pe ūkį. E
allo a lui siugedo un pos o, do e egli po ebbe se s esso, come egli dice, si ue.
Vadinasi, nella sua c ea i i à, nella s essa me a izinėj c ea i i à a si ue spesso pa a ojama. Quindi, ogni anima, ogni pe sonali à...
23 E icacialmen e da lenkų kwia ek ‘gėlė.
24 Pe as Klimas (1891 m. asa io 23 d., Kušliškiai 1969 m. gennaio 16 d., Kaunas) Nep iklausomybės Ak o
signa a is, minis o degli a a i es e i, diploma ico, publicis a. 1925 m. maggio 20 d. paski a o
nonp Qui ha la o a o con Oska a
Milašiumi.
25 V. ine a. VI a. inizio s o ico della iloso ia e eologo Dionisijas Ae opagas. z Più. Makselis Rasius
2016: Pseudo Dionisijo A eopagiečio in uzz algos su i a die iškosios aiškos (P ohodus) con es o.
Logos 87, 35-42.
300 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
Maceina, kad y a kul ū os p o enomenas. Ano Špengle io35, kiek iena kul ū a
u i sa o p o aizdį, p o enomeną. Tai liaudies daina kaip au os sielos iš aiška.
Vocalmen e sc i o es o, noi lo ha ado o, inse ėjom. Ci e a anco a pa izanų dainos,
ques o a me qui cos a a, cioèeni, un a icolo quelle cose, poiché c'e a pa izanų dainos, ques o
lo o supplemen a e a icolo e a pe il a o che es publica o. A icolo piu' a e e in es a,
quando Vi ha accappia o, sì? Beh, lì quella s o ia e a. Mokslų akademijoj s a a a spin a
ko ido iuj. Neac ualusis eminis ka alogus chiamosi. E lì e a di u o. Ku censu a non
sape a, do e dė quei lib i. Vadinasi, b ošiū os isokios su e s a. E a ol e a o dini e i po a.
Più spesso non po a. Ma qualche ol a ae. E noi lì adom Sep ynios leggende su
Nuk užiuo ąjį. I adom kažkokį Bal ikum žu nalą okišką, des ina a ai Paesi bal ici. E c'e a
quel a icolo di Maceina. Vocalmen e. Egli è s a o sc i o in esco o. Ne iškai. Lo abbiamo
ado o e messoėjom, o a io non ico do, se in E hos, o in Pas ogę. S a lo o lì, quando hanno
p eso, è pe quel pa izanų caninas... Vadinasi, ly inė daina è noi lo s esso come Egip ui
pi amidė, a abams a abeska, Vaka ų Eu opos kul ū ai as e d inis, Bacho muzika e simili.
Ques o, pa ole, che, quando o a nacque quel gemal della nos a le e a u a, ques o jisai
nacque da nos algia. Op! Op! Nemunėli! A u beni g idi?36 Da nos algia, cioè, pe ėjo. Tau osaka
passò la le e a u a, che da medesimo iniziò. Na a iklis e a p ecisamen e nos algija, ma
nos algija ale gal šmalco37 senso, o iasi, mondo liūdesys Reue38 pe iodo ale. Ques o se
au osakoj, qui io nelabai chia amen e pa lo, quella cosa la anco a eik ų pak apš y , mio a
hypo hzė gal ale upu ėlì anco a pe d ąsi, ją bisogna anco a comple ig , ma se Reue
pe iodo, se au osakoj lì e a u o g ažu, bene, ma comunque e a mol o ūdesio. Lì le
nos e canzoni in gene ale. In gene ale, ly ikoj è mol o ūdesio. Mol i o aisos, noi u ėjom
ale pa ola. Aisa signi ica ale unde inėž o is ezesys del mondo. Quindi quella nascen e
le e a u a anche o ien a a e so lo s esso. I gi o ien osi in quella pa e e p enne da
au osakos quella liūdesį, e poi, na, oi gua dėca e, lì quei u i Biliūno, u i i es ii sono ali
da e o nelinksmi. Nos algija è lie u iška, in sos anza ques o è umano, s a i o da Rojaus,
ilgesys o pi mykščio Rojaus, a monijos, pi mykš ės da nos. È quel noi, io quella chiamo
nos algija, ma o se qui qualcosa più ampio. Ma qui eik ų sepa a i s udi, io qui u bū non
capėsiu. Ques a è s a a una delle p incipali mo i azioni, aigi, come qui pa li... Vedici, la nos a
le e a u a con nos algija ha mol o amp ų connessione. Nebū ų cii o 35 Oswald Špengle is
(Oswald Spengle ) (1880 m. maggio 29 d., Blankenbu gas 1936 m. maggio 9 d., Miunchenas) okiečių
s o ico e iloso o, le e a u e e a i conosco o.
36 Da And iaus Viš elio ke u eilio.
37 Vok. de Schmalz ‘sen imen alumas.
38 Vok. die Reue ‘a enzione.

Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba e des imai Language and des iny 301 senso, non so, che allo a con la nos a
le e a u a. / Ji mol o g ei , a s e o, pasi ijo il li ello eu opeo. Signi ica,
žiū ėki , io qui sc issi ale pik ą eks ą, ecen emen e qui appa e su lib i e
le amen o, che sen ocio žiau ų kompleksą, che, quando i ussi a e a Tols ojus là
u i, na, Gogolius e così ia, ques o noi u ėjom Mužiką Žemaičių e Lie u os
Poškos. Pa ėjom da ze o, se non calciuo ume Donelino unijas badi à. Vedeasi, non
laičio, ku is en šiek iek a ski ai s o i. Žodžiu, a ku bu o didžiausia Liub-
solo che sug io ė S a o, ma da noi ha ol o la lingua, e lingua è sa as is. A noi la
lingua non è solo ques ione di a icinamen o. La pa ola è qualcosa più. E noi senza
quel linguaggio. Ma già Mykolaičio Pu ino Al o ių šešėlyje è un li ello eu opino cosa,
già aggiun o quello. Beh, o se lui così upu ėlì ha ale p o umo p o inciciale,
ma comunque non può nuneig . E successi amen e u a la nos a e olimeggian e
le e a u a lì è da e o già eu opinei cose. [An anas] Vaičiulai is comple amen e
eu opie iškas, nemokėjęs, a al o, sla iškai. Non pagò né usiamen e, né
polkiamen e.
Kas oks?
Vaičiulai is.
Ishi mdau Miežela Aši is.
No no no. Mieželai is qui in sona. Volodžiu, Vaičiulai is e a quella gene azione, lei e a
mol o così en a izza a laike, mol o umpas pe iodo, o se quale dieci anni, quando
non se e a s udia e né lenkiškai, né usiškai. Jisai mokėjo anglishka, mokėjo
okiškai, cosa solo uole, solo ai non polkiškai, apsiėjo be ši ų kalbų. Tai Vaičiulaičio
pad e lo mol o s ima a come mol o o imo s ilis a. In eal à. Ques o a, pa ola in
pa ola, o se lui non è qualche s ella occa ie iškam con es o, ma Li u is in gene ale niekad sa à.
516-0003-03
in e nazionale bes selle . Se chi sc isse lie u iškai, ha ques a dimen iš la cosa.
Qui solo ai cosa noi conosciamo Milašių e Micke ičių in quel con es o. Fo se
o niamo alla nos algia e Milašiaus. Ques o, e balmen e, dico, ques a ema
nos algia è da e o ilgesys o e a i o dal Pa adiso Adomo, che e a anco a mol o
icino al Pa adiso, e in gene ale Li u iška cul u a, come qui pa olius, o na banaliai,
ma non lon ano nu a i a da, se io de o gal oj quella e e na e dalia, esis imen o
aisoje, neno ą e pe sino nemokėjimą ku i o mų, nes o ma c eū imas. žiedė i è
žydė i Žydė i è žiedė i. Gialli i e signi ica gialli i, non è? Noi abbiamo u o il
complesso. Vediosi, noi chiama amo nyk inok i dėsniu. Qui pa b anda e qui pa
mo e. Kas ip ęs a, quello muš a. Chi acquis a o ma, quello di en a mo ale. Chi
non acquisisce o me, bilancia limi oj ino o ma. Cosa è e e namen e e de, ma
zas i e e e no. Ques o a, nos a ale pa e, come dicendo, qui bene o ca i o, da
noi nonp ende da, chiamiamo, come ogliamo.
302 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
T upu į ą sa o eiginį, kad iską galima as i kalboje, ik eikia ją a -
akin i, un poco p aplėski e. Poiché il nos o ema Milašius, ma Milašius nemmeno
nemokėjo lie u iškai, ma comunque mol o lie u iškas. Va Voi, da una pa e,
a e ma e che u o si può o a e al kalboje, solo bisogna lei a akin i, o,
dall'al a pa e, Milašius, che solo p amoko lie u iškai... Beh sì, qui è ale
sa o iška con con os a. Ma in eal à essa non esis e, pe chè u o si può
o a e nel linguaggio, o e o, noi u im me odo, jisai e a ale già mol o
disp ezza o, ma se non quel me odo, noi non sa emmo della p op ia quei dodici lib i
di sc i a, io non nebùčiau. E, in ine, Sauda gas, lo o a eabili a a ši a knygelė,
do e oi u i , lie u ių kalba. Beh, se a b e e chiacchie e, quello che abbiamo a o
semiconsciamen e, nonlabo consape oli, di quello che acciamo, ques o o a si
chiama mol o scien iliškai kogni y inė lingu is ica.
Quia linguis ica?
Kogni y inė. Da pa ola cogni io conoscenza. È la più ecen e ling is ica belgi o anco a kam, lo o
ūšis, jai d idešim me ų ik ai, aip oliau. Tai čia apie uos me odus. Tai a,
žodžiu, kalba mums y a sa as ies dalis. Ki oms au oms kalba, kokiems no s
un mezzo di susižino. Essi possono pa la e aloniškai, possono pa la e lamiškai, ma lo o
de ono solo con a oo . O a a noi lingua signi ica, noi pe dandam lingu pe diamo pa e di sé e
insieme pe diamo e le e a u a, e u o g iū a. Vedeasi, lingua a noi è, na, io en non oglio
comincia o pasako , quale lei ecchia, sansk i , en così a an i. Tai, pa ola in pa ola, le cose
del linguaggio essenzialmen e. O a Milašius pagò li e ia amen e un po', ma se egli e esse e
bene paga o, non quel a a e. Noi lo chiamiamo quin o g ado Li u iu. Pe ché? Pe an o, che è,
non ico do chi, uno dice che Be diaje as39, al i dicono che qualcun al o è de o che ogni
nazione è una ce a idea di Dio. Vediosi, Dio ha c ea o nazione, egualmen e come e uomo, che lui
inco po asse una ce a idėją. Ques o è di ali mol o yškių au ų, è cečėnai, io bene conosco
quella nazione, mol e ol e essendo, lo o mi a a ėjo e ebeža i, sebbene o a lì appa ezza e
con lo o buodulių bas a. Ques o, pa ola in pa ola, libe à p oblema pas čečėnus. Čečėnas è lo
s esso come libe à. Io sono pe sino de o […] qualche ol a lo o lì įsiki o, che čečėnai non
nacija, e sos ojanije duši, na come adu e d asios būklė. Ques o a, pa ole, ques o ogni
nazione, ba, è nazione mischi as lì più di icile susigaudi , ma noi u im quella idėją. Chi coglie
quella idėją, è li e is. Chi ją ys o, chi ja i e, è lie u is. Egli può e nonemokė lie u iškai. Le
cose del linguaggio si ada ano a quelli, chiamiamo, i p imi e o qua o g adi. O Milašius è quel
lašas, comunque in cielo necessa io, kažkoks lašas, ma oksai E e o esempio, žiū ėki ,
assolu amen e lui nulla ha in comune con 39 Nikolajus Aleksand o ičius Be diaje s (1974 d.
ma zo 18 1948 d. ma zo 21 d.) usų iloso-
as, eliginio egzis encializmo a s o as.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba i likimai Language and des iny 303 Li uania. / Amico uccidendo p ima di mo i e
dice: Važiuco e, se uoi, ažiuco e ai, che io non iusci ò a a e. A i ò in Li uania, na
qui, così a an i. Labai užmi š as be eikalo oksai umpas E e o eks as, lui là
du an e la gue a kažkaip uscì Lie u a è Eu opos Adomas. Vodžiu, lì ale a i a e
a enzione. Ques o è lo s esso, cosa noi pa liamo. E e as comple amen e
sa a ankiamen e, noi quel es o solo ecen emen e qui ap icom, ques o a, pa ola,
ali pamąs yma. Così che pa la e Milašiaus enomeno in ques o caso si escecisce
p ecisamen e pe quella nau os idėją. Una nazione che ca u a, noi non ne siamo
anco a la ca u a a, noi non ci siamo anco a sus okée, quando noi la pe iome emo.
Ques o a, quando da noi ie i e a o um ele isione, cosa a y , che nonèg ų da
Li uania, e sėde ano locali economis i. Nai uolii. E i iene, che pe ekonomiką qui
a eni anno da Li uania bėgančius. Cos'ha en a o la adice cul u almen e e
esis enciamen e, quel niekad non e iuos, nonos an e u i economici. È ale pa ola
bu šaknis, non so, se eko udė .
Koks?
Bu šaknis. Žemaičiai ha man enikę. Reiškia u a la gen es luogo, do e gen is nacè.
L'in e a ibis può es ažinė i, ma bu šaknis imane in ecei e non iaggia da nessuna
pa e. Egli p o egge le gen i, p oė ių [zemę]. Ques o men e in Li uania ci sa à
bu šaknių, può es a e non e milioni, e e cen inaia migliaia di, ma se ques o sa à
bu šakniai, ques o noi nonku nep adingsim. Ques e cose mol o impo an i. Šaknį
bisogna lascia e. Šaknį si può inse i e solo a cul u icamen e. Se la ua adice è
debole, la è mol o acile es a e. Na, e allo a emig azioni a banga nusineša, come
oj, žino , usų pe eka i pole ale ege ėlis è, pe s epę i asi ale palloliuka, lui là
qualchecun si e ma, qualche ol a in oduzza šaknelę, pasilaiko e pasqua anco a
is auna, e anco a ne po a. Allo a ce l'ha lo s esso. Tu e emig azioni, u e
economie, u e gud a imai con u e le asse nien e non aiu e à, pu ché non ci sia
adice. Mano a shi a, qui oi lasce essi , inzij là ale igaėesc i uca è: Chi noi
così, lo o cos uiscono namus da molio, can ano canzoni senolii. Tai ši ie sono
bu šakniai e non neanche da qui aio. Essi qui sa anno, indipenden emen e se ci sa à gue a, o piaga, o ca es ia. Lige qui.
Fo se qui adesso ik ebbe inse i e ale domanda. Ci ca Oska o Milašiaus
o ą, aką wysiangą. Oska o Milašiaus deside io, s o zo e a alle an iche e
biblijine dimensioni aggiunge e un'al a con Li uania cen e. Naipu e io con
quel ema incon ai in un con es o mol o in e essan eam. ace o un ilm di
Česlo ą Milošą e all'epoca p epa ašiaus e e o in I alia abbas anza lungą laiką
sull'isola di Cap io. E allo a essendo quella an ichina come e cul u a lopšyje,
ma nella s essa zona, e pensando su Česlo o Milošo al a Eu oneįėjus in
pą, pami šau pa adinimą knygos. Gim oji Eu opa, ku ioje jis... A ba
ne, apsk i ai apie jo ši ą LDK e d ės su okimą. I aš ada gal oju: Die-
aži, be ai y a iš isa kul ū a, ku i kaip iš isa dimensija, ku i niekaip
Occiden Eu ope quella pe cezione. In al e pa ole, io non spieosiu qui delle
304 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
mie pensazioni, che non sono gllandžios, ma o nando, se Voi po es e a e in
qualche modo pakomen a o quella en a i a Milašiaus alle an ichine e
biblijine dimensioni aggiunge e un al o con Li uania cen e. Na, Milašiaus aš
kažkaip os, come oi chiama e, an ikinės dimensioni o se solo kokie
pėdsakai sono. O a, io qui ho bisogno di pensa bene. Ho in men e, che in
Eu opa, eu opinėj kul ū oj, esis ia ale dimensione.
Na ma o , noi ques o conside iamo Li uania, cioèi, quando Špengle is lì p iskaičia a
se e g andiussies ci ilizazioni, Toinbis40 en isim e o quan o. Li uą isk en a da
galima laiky i isiškai a ski a ci ilizacija, kaip E hoso kul ū os p asme. Jeigu
kul ū ą ski s y i į E hos i Logos kul ū as, ai Lie u a y a a ski as da inys, ku is
u o, cosa è aplinkui. Egli è poco e iden e. Come ho de o, pe ciò si no a che non
gliuku ia o ma. Secondo Kan o posakì, due cose mi a ascina: s ella o cielo sop a
manęs, Logos pasaulis e mo alinis dėsnis in me. Tai a, ques o E hoso pasaulis,
mo alinis dėsnis manyje, qui Li uania è ci ilizacija, shi oj se o e. Noi abbiamo
comple amen e o di b à ino alla ine sis ema calenda inių š enčių. Abbiamo u i
quei do ąsias iesas. E anco a ela i amen e non ben damagna a, ma non
damagna a. Quindi a, aliam con es o ques o ques o Milašiaus, lui a e a un al o
p oblemà, secondo me, cosa lui chiama a biblijine. Egli gi è, sua mad e e a eb ea.
S a io qui conosco alcuni ali pe sonagí, ale Le ą Palmai į, qui lui oksai poco
conosciu o o se, ma una delle più in igan i igu e con empikinėj Lie u oj. Esu
con lui insieme lib ogelę sc i oęs, po e siu dono ano i. Chi e quando apì Eu opà.
Na, o iginalas, pa ininkas genialus, lui a ualmen e non ha cosa mangiy , così
a an i. Tie u i kalbininkai sono con upu ì pa ažia u o ogo, al okių nebūna.
Kalbininkai sono nonmp as i pe sone, en a in quel mondo e da lui già non sa iglia
usci . Volodžiu, Milašius, o nando a lui, žiū ėki , nuo žia o in p a i e o a. Aha,
biblijinį. Lui u a i a, lui alla ine i a ìgnò a quella biblijna ema iche, pe ché
suo e na Saulius dal Ta sos [d ama, 1914], sakykim, k is ioniška, ma, pe esempio, lì
suo quel Nihumim [eilė aščių inkinys, 1915] e al e già sono biblijinie ali cose.
Vadinasi, quel. E jisai isolse u a i a p oblemà a ha Li u iškumo e, come oi
sagė .
516-0003-04
Ques o è s a o uno dei casi, quando iscelsiè da nosa guisalu, cioèi, lui mo è essendo in da no,
essendo a ši ì due nondimeno mol o impo an i ci ilizacinius p incipi. Ques o è un caso
mol o a o. Heinė a e a di g andi p oblemi, così e 40 A nold Toinbis (A nold J. Toynbee) (1889 d.
14 d., London 1975 d. 25 d.,
Jo kas) – ga sus is o ijos, ci ilizacijų iloso as.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba i des imai Language and des iny 305 nonšsp endè, imase slap as c is iani à
nemšas, anche e u o malmen e apsik ikš ijęs. / Qui quell'a goccia di sangue biblico.
Egli mol o spesso p asmu a mol o inaspe a amen e e maggio anza pe do i nel
che o sudd ejina, en a in una ce a schizo enija... Milašius allo s esso empo
imase edele ca alikos, sc è Popiežiui. Nusiun usì quel p o asys es, lui qualche
chi, semb a, Ma i enas41, accusò p o e ismo, ne a leido esse e a sé p anašu as
ka alikybėj nelabai acce abile. Popiežiaus, p ecisamen e, del suo seg e a io, la
ispos a u o male, ma ques a abb iscia a: A iū, ga om, mol o alen ina.
Maždaug sì. Milašius più isga ì om p o e ys em, ma allo s esso empo imase
edele a am sua lašie žydiško k i. Ques o quella biblica ema icà s iluppa a
alen uosamen e, genialmen e pe sino in lui quelle cose anno. Ques a u un'al a
sua i o ie. Si puo' di e, a empo mo ì en esim adin i anni. Gali immagina e, se
ascis i occupa o Pa i žiuj egli sa ebbe imas o i o, quale suo des ino sa ebbe
Buchen aldas o qualcosa ale. Qualcosa e ubingo. Mi ė, paukš elį begaudydamas
pa ke, semplicemen e okiom idealiom ci cos anzem, si può di e. Pabėgo kana ėlė,
lui la caudè. Ma io capiamo che ques o e a nell'ho el in cui lui i e a? così Ho capi o,
che quella kana ėlė scappò e uscì in campo.
capiamo che As cama y.
Fo se, do emmo p ecisin.
Buoni siamo anda asi a quella casa, do e lui i e a, e lì e a in e essan e
s o ia, ma mi non ace a pe ilm, ques o imase imanda o. Lì o a i ono
pe sone, quella casa e a du an e la gue a pe e i a ale za e s a
pos o. La gen e, che įsik aus ė, ha de o, quando įsik aus ė, che è s a a
p ide g a e . . Quella casa e a mol o bella. Ma qui al o ema. Poiché
empo non ho, o ne ò alla Milašiaus lie u iškumo. Voi come e sie e s a i
chiusés e, non so, se u o dices e, ques o che è ia Milašiaus Lie u a, o,
come Voi dices e, sco oji pos o sulla e a?
Egli ce ca a ia ia dalla c isi c ea i a, io già di ques o ho de o, che e a ale so a
s ag elazione. Egli ce cò la i is a, si occupò di aduzioni. Būna c ea i i à alle pe sone ali
pe aukų, adinkim, c ea i binių. E allo a ha inizia o a ce ca e, in cosa eme ge a e, si ué
aiu a e se in un pos o, pe cui lui po ebbe eme ge a e, che po ebbe esse e il s imulo della
sua c ea i i à. E qui inaspe a amen e un ce o uolo su aidino Mau iceas P ozo as42, lui è
bajo as, pa ecip ęs i olilime, kažku dal Pakaunės. Egli a i ò a enzione al suo
c ea i i à Li u iškumą. Tą lie u iškumą in quel senso, come ques o banžiau 41 Jacques
Ma i enas (Jacques Ma i ain) (1882 m. no emb e 11 d. 1973 m. ap ile 28 d.) ancūzų ašy ojas,
iloso o.
Mau ice 42as P ozo as (1849 m. gennaio 28 d., Vilnius 1928 m. maggio 10 d., Nica) ancūzì
sc i o , adu o e, diploma ico.

306 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
accon a e. Ta si ašo ancūziškai, lui lì ce ca a... gan banalamen e, o se e
dissi, esce ia i in quei Pa adjaus salas... Ta Pa adjaus alluina, ce ca e quel luogo,
puli a, guasčios, nons ep os, in cui egli po ebbe se s esso colloca e e da lì
o ene e nuo a s imolo c ea i i à. Tu bū a ogni uomo lui si sen i a così a di
senza pos o lui ce ca, da do e io qui, chi io ale, da do e le mie adici, šaknies
ce ca a, ko bene. E qui all'imp o iso quel P ozo as ap isce gli occhi: lui anco a
ėl į aikys ę, ą Ani. Ta Ani i Lie u a y a maždaug as pa s. T ans o muojasi
ico da quei gia dus, siigene e à sa o iamen e.
Sa o iška me a o a mol eiasluoksnė o non?
Be abejo, non so, qualì pa ola qui pa a o , isokių qui sono e minų. E poi comincia
a legge e lezioni, ma io oglio so olinea e con ambascia a ino a nessun con a o
di nessun, nessun ma e iale in e esse ame non c'è, io quei sogge i mol o
p ecisino secondo da as e così ia. E lui comincia a pa la e, accon a e di Li uania
come di una ce a Pa adjaus, pi mykščio Pa adjaus, šalį, là linma kų k apai, là
ilkų..., pa ola, genealiai, quella eik ų o se scuole, a ebbe quel es o... Da allo a
u a jam ampa s ajonių mis ine ė yne. Ta p ki ko, kai pi mą ka ą a ažia o į
LieLie u ą, gli e a smūgis. Po Il Imo gue a mondiale, immaginoki , Kyba ai,
g iu ėsiai, nus eken a, nu a y a Lie u a. Ma lui comunque la neišsižada, le
sonožignamen e se nauia la sua lingua, la sua esclaba, le sue connessioni, mol o
didelę olę su aidina. P ancūzai all'is an e sen e che ha a a i con kažkokia
cul u inga šalimi, e u 'al o leggosi. Così lui Li uania egene andosi da in anzia.
Lui in e i à ama a Li uania, lei gli e a o se più quel paikys ės ga das, quel idealus
immaginindys. Allo a lui igo osamen e i iu a lenkys ės. Polkai lo i a ano,
ce ca ano di a e polacco, ma egli lo o semplicemen e abbas anza c udelmen e,
pe sino g ossiamen e eciso. Pe an o Zbo o skiai imase incompiu i. Milašius e a
collabo a o mo Taip, cominciò il suo nuo o i o na e a is ico. Allo s esso empo
egli cominciò in e essa si ai accon i li e iškomi. Lo s esso pe iodo più u uoso inizia da quel pos o.
Quelle me a isini suoi es ii allo a sc i e e.
Sì. Me a isinius egli cominciò sc i e e, quando nello a gimė, chiamiamo, giydiškasis
sandas. Allo a lo in ene ono o emen e. E capėlio u o. Saulius da Ta so, che sulla
s ada a Damascou a s e e è, da Sauliaus di enne Pauliumi, è ipo mol o
c is ianoškas mo i o. Il suo c ea i i à apicean isunque laikyčiau sin onie:
Nebaig oji, al e. C'è e dainingumas, e melodica, ma insieme e senso, e lie u iškumas,
e biblico sandas, come oi dicė e. Eilė aščiai g ažūs, ly ika e così a an i. Maña a
(pjesė Migelis Manja a ed. pas .) anche mol o o eus cosa. Maña a è la s o ia
onda o e dell'o dino Jesui ico, solo in i ola a di e samen e. E insieme la sua
s essa s o ia. Ku kūniška meilė i s a in die iška. Mol o o e cosa. Visi amen e
copia Lojola biog a ia. Lojola sužeš as ka ininkas di en a šlubas, įku ia ka ingą
o deną. Jesui i sono solda i della chiesa. Compañía di Gesu e čia Jėzaus d augija.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba i likimai Language and des iny 307 Visiškai ne d augija, bisogna adu e
Mili a inė Jėzaus kuopa, . y. mili a inis iene as /. Se di idiamo u i [i lib i sc i i
jėzui ė], ogni jesui a è mediamen e sc i oęs po 12 lib i (kokių no s mokslo da bų
o comunque chissà). mol o educa o o dinas. E quando li laidoja, non bu à né nomi, né
pa olzii. Vi è ale aneddo o. Sc isse che jesui a ice e o dinamen o, lui qualcun già
agisce da empo, gli là bene a, e all'imp o iso lui ice e o dinamen o scesi in na e
e na iga e in u a al a posizione. E lui u a la no e agonizza, come qui o a
sa à, cosa io a ò, dice: nien e dia olo, p ima jesui a ice e o dina, siede in ba ca e
poi agonizza. Un al o ale momen o dal os o es o. Voi dis inguia e ci azione da
Nihumim: Li ene nella i a, so io, che mondi sei gio ni di gio ni dona i i ela e pe
quello che occo e conosce e sep in ojoj. Qual e a quella se ima gio na a di
Oska a Milašiaus, come lei pa e a?
Sunku pasaky i. Sep in oji diena – sekmadienis, nelabai žinau, kaip ak uo i
ši ą dalyką. Nežinau, kaip a saky i.
Mi ico dai al a Tho n ono Wilde io semplice, ma mol o bellžų omanza
L'Aš un o gio no. Dio c eò il mondo sei gio ni, se imo il gio no si
eposėjosi, ma nessuno sa quan o du a un gio no di Dio. E che o a du a
l'o a o gio no. quello a e o in men e, chiedendo di Milašių. Capisco che
quell'As suo a imo Die op aggiunge quasi non la più al a... [į ašo pabaiga]
516-0003-05
Ques o, come e immagino, in ispos a a quella domanda sul se imo
gio no qualcosa simile do ebbe esse e.
Ko bene. Ko bene, qui buona supposizione. Maždaug, che Die as mi piace mol o,
quando Die as be ėjosi la sua c eazione. Na, e a, e dopodiché be isi. Quindi io non
so, se ques o il se imo gio no e a, o eš un ą. Gal, ko meglio, aš un ą. Ques o io, ko
c edo, io solo ha a u o dieci anni la o a e g io ius šienau . Na, là ge ò da Mokslų
accademia, così a an i. Ques o, pa ola, se così g azi g io ì pada ai, melio azioni
g io ì, a agelė. E io pe la p ima ol a nella i a, p obabile più non spe imen e ò,
che a me s a a bellžu. Ho a oio d i o, g ažu, andenėlis eka, qui e così a an i. E
io be ėda ausi il mio la o o. Lì, o iamen e, mol o sudo e nullei. O dopo ques o ali
igai os io non ho spe imen a o niekad, né lib i sc i endo, né an o più là Seime
la o ando, ma ques o se uomo, qui è necessa io, se u u o co e amen e ai e
qualche cosa ace ai, a e de e esse e pačiam g ažu. Bisogna dedica empo a ciò e
nesicedi y ha pasigė imen o. Non ap ogimo qualche p emiia o anco a a qualcuno,
sakau, labai keis a, be aš p adėjau p ie g io ių ą okį i ik ai būda o g ažu. Čia
308 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
se ques o a io e a ais as, p iaugęs là galas sa cosa, nemmeno nesima è, qui o a
g azus g io elis, chiisku, che po pu umą liejasi, con quel kas u u, con quel dalgiu
sei o e. Ma le c ea u e e g ažu. E con Dio lo s esso è. Egligua da a nel suo c ea o al
mondo e be ebbe. Non so, o se il se imo gio no, o se eš un à. Dio se ima, e noi
i iamo eš un à. Ten ome i miglio a e. Beh, non so se qui sa ebbe qualcosa
aggiunge e, ma do e a legge e ico di di Pe o Klimo sull'ul imo pe iodo, gli ul imi
anni di Oska o Milašiaus, quando lui i e a nell'ambascia a, quando da lui qualcuno
eni a, lui scendeice a. Na, kai chi acce a quasi non bep o ezza. Se Voi abbia e
amilia i o con ques i Climo ico diamen i, cosa Voi pensa e di quel ul imo pe iodo?
Non e au io già così mol o p o ondamen e conosci o, p obėgšmais, ma io così
capisco che ali pe sone, no, lo o s is okai semb a. Signi ica, essi possono già lì
o se e liguis ai. Ho in men e, pe esempio, no, che e lo s esso Le ą Palmai į. Ques o
uomo, che già bui y è lì già, pa ola, p oblemos con lui. Vodgio, che lui da e o io
ico do, comune lo o u e ambasade, colle i o, lì con isom mašininkėm, con
galėjo a ody i en keis okai, su pa ažia usiu s ogu. I kai y a nuo auka okia,
iskuo. Beh ques o u i, sape e, solidamen e s an i. O lui così chisime ęs piiglio su
piede, così legge u ì ne ingoj ale posozj. Na sape e, è un uomo, che i e
pu amen e spi i uale e noneleng ą spi i uale i a, į emp ą, e che è e o la sua i a,
ques o gli làni, lui può o a e, na, non del u o. O qui nien e me a iglioso. O se non
osse ques o, ques o io n'ebbebe ei.
in Voi žiú io, Voi Io da suo sgua do un po' p imena Milašių.
Na, maga i qualchekiek e supanašėji.
Il suo mol o imp essionan e sgua do nelle o og a ie. E c'è pe sino
piccolo pezzio o, o uoniolikos o en a seconzii nu ilmuo i, do e egli
umco p esso il ines o, là sgua dnis da e o imp essionan e.
Beh, lui sc eedsce a ali sche zi lì. Lo o da qualche pa e sėde ano is o an e con
amichili e lui lì qualche cosa i ispe i i isiliepè su ede o su Popiežių, ka alikybę. Ta lui
lài in ece in is o an e lo pa klupdė e scusisc. E lui con empo aneamen e sukalbò
p eghià e apologè. Immaginoki , is o an e, qui du a ciuupè p eggiasi. Beh, ali cose
accadono, ma qui solo geniia, sape e, lo o, con lo o... Ques o è bene che sì, pe ché
ques o iene u a oppos a a ian e, quando oppo si pe me e. Come mio ogliuc, è
in segui o lì comple amen e ino a ine i a.
Beh, come e u i emi.
Noi qui mol o mol o p išnekėjom, necessa iamen e su o inki . No,
ques o mai u o non a in ilm. da gi solo ie i Io ho pensa o,
anksčiau u ėjau p og amą ele izijoj, u ėjau laidą, be daba ne u iu
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba e des ini Language and des iny 309 e non oglio a e e, ma
pamaniai, che se anco a osiu kažkaip empo qua an a minu i
i jeigu Jūs su as umė laiko, galbū eikė ų is dėl o kokį isdešim ,
o a empo con Jumis sepa a amen e. /
E quale ema?
Kū ybos, della i a e di u i quei u ūcchi della i a. Beh bene, io nien e
con o, o se io già qui sono p isšnekėjęs, che poi nonida y ų sapino come.
O cosa Voi sie e p išnekėjęs?
Na, ques o qua non manca s a quei ca i isokių.
516-0004-01
In noi spie i sì, chiediam, di e samen e.
Va bū en . Aš manau, kad bū en dėl o i eikia pada y i. Šiaip aš la-
bai dėkingas, kad Sauda gas už edė šią emą, aš kažkaip gal i būčiau
non iaggio ès. o a anche cominciai, Ho le o ques o es o, quella pa ola
mi di icilmen e eso di o.
Kogni y inė. Cogni io conoscenza.
Kogni y inė.
Mand as, mand as.
Ma, pa ole, ši ie lingu is iniai iš edžiojimai buona sensia è mol o
in igūs e, penso che è mol o mode naikiška. Allo a io c edo che non
eso e ico, eppu e scien i ico...
Eso e iche qui nessuna c'è.
Aspe a i amen e Scien i ico...
L'essenza è quella che na noi s iamo, e di ecen e qui nessuna non no izia, che il
suono e il signi ica o sono co ela i. Vedici, il suono signi ica, e il senso si può
es e na e. Gossas signi ica, p asmę isc i e e. Si ai nu uko dopo la ca as o e
della o e di Babele. Vediasi, umani a cominciò nesusikalbė . Monom, che pa boj
Li uani quel appo o è esal ès. Glosso signi ica, e il senso si può es e na e in
o ma di suono. Quindi a, qui chi si in e essa dello non no izia. No i à solo pe i
nos i pa linecchi, poiché essi i aglia e non sa quan i anni.
Io anco a mi sono ico da o una cosa a cui non sono incon a o
leggendo quel es o. Di ocį e immddà. No, di suono e is a.
Di ocį e o ì?