S aipsniai / A icles 285
PASKUTINIS ALGIRDO
VACLOVO PATACKO
(1943-09-28–2015-04-03)
INTERVIU
Kalbino Kino Regisseu Juozas Ja ai is Algi do
Sauda go-Ini ia i e
DOI: doi.o g/10.35321/all84-13
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
516-0001-01
Wa soga i gendwo Au zeichnungen zu machen. ich glaube, dass pauschkojus a chy uen
ielleich do möglich inden eigens Šiugždiniens1 lesi a. Mi wa es das Ideal. Hinsich lich,
obwohl ansūzien lich ich sehe Tex das Wo und ich sehe, was e aus ihm mach . E
ingudach e. Jo, Milašiaus, de Rhy hmus is lebend. Vadinasi, nich mechaninis wie do kann
sein, 1 Vaclo as Šiugždinis (1911 m. ugpjü ius 29 d., Kaunas 1988 m. no embe 22 d., Kaunas)
auskilus e udi as, puikus omanische sp ach moko as, dich e , übe se ze , Leh e .
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ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
seh sub iles de Rhy hmus, abe e is o zdem s anda dische , winkim. O ihn
is mi schäpa im solchen, komm und jisai kai aliojasi. Das und is solche eine
on Geheimnissen seine Poesie. Deswegen ihn iele auch mögen, selbs nich ge n
beg i en wa um. Deshalb, dass e öllig ande s on allen ande en Poe s.
Gu . Vielleich solche e suchen wi An angs machen Gesp äch. Bū ų
oksai F age: Wann und un e welchen Ums änden Oska as Milašius
e schien in Ih em Leben?
Na, hie wohl haup sächlich su aidino Rolle, ich eing a dinch e als solchen Ve suchen
abg ūk on eali ä , denn zu diese Zei die so ie ische eali ä wa so slegian ,
be il iška, und hie a si p asi ė ė so langel, heiß asi. Und das geschah dank Vaclo o
Šiugždini, wi nann en ihn Moky oju. Es wa so, ich ha e solche zwei Leh e . Eine wa
Po ilas Bu ke ičius2, de uns... abe jisai meh in solchem pog indzs ä iglj, lasse ,
kul u ell-poli ischem Kon ex . Ougždinis wa kul u ellem eine Kon ex . Es wa ein
Mensch, de leb e, schu sich in Pa is, wa öllig eu opie is, obwohl wa aus Dzūkijas
mi le em Do . Sein Va e a bei e e uni e si e e kiemsa giu, und e schon do
dezim ien ode el zehne Jah e wa gehab kažkokią ü li e a u und aus No wegien
p emiją, aigi, so ein Kauno Kind. Da übe hinaus, jisai puikiai mage e ansūzich ig,
s udie e und G enoblye, und noch i gendwo, ich habe nich meh e me ken. Tai leb e e
hie bei Ša ycija Ki che, is so oman ische kampelis Lais ės alėjoj. Es gib solche
go ikinė bažny ėlė und Umgebung Ma ijonų klos e yns, biblio eka hie pa Lais ės alėjoj.
Na, es wa so ein Fens e in den Wes en, wi keine neinkendėjom jemals aus ažiuo . Es
wa ein me aphysische Fens e in das wah e Eu opa, welche je z , eh lich zu sagen,
schon wie und kui und denen seine me a izischen, poe inei me a ysika, so soll e genann
nebelieka. Žodžiu, ai bu o pag indinė paska a, o paskui ai e sdami galėjom
susipažin su poezija, oliau a ėjo eilė jo d amoms, ypač Migel Manja ai, o pas-
we den. Das a solche wa aida. Also, du ch Milašių wi ühl en, dass wi sind ei. Leide ,
in die Wel , die wa eelle als die Reali ä . Es wa so ein Fens e eines ande en öllig
kul u ellen Lu . Na, und nachhe , wenn wi schon e wasi į ausd ąsėjom, p aku om, das
nu e ėm i gendkuo beigė . Dann kam die Idee die seine Sch i en lassen. Das Haup sachen
wa en Schiugždiniens e ich ungen, die meis en on ihnen wa en unsp i zi i. Als was e
wa ausged uck , wa solch eine Zei soga Schauspiel gebau de halb un e i dische
Migel Manja a3. Tiesiog susibū ė ak o ių g upa, auch solchen susiža ėjusių, abe nich
ea e, je z nep isimmen, i gendkokioj salėj wa gebau Migel Manja a. Do und
Šiugždinis noch manchmal auch halbiau legallich su uošda o kokį poezijos aka ą 2 Po ilas
Bu ke ičius (1923 m. Mai 26 d., Kaunas 1985 m. Ap il 4 d., Kaunas) humanis , A z jas,
poli ische ge angene. 3 Oska o Milašiaus pjesė Miguel Maña a, lie . Migelis Manja a,
gesch ieben 1913 m.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba und likimai Language and des iny 287 und paskai yda o /. Abe , o ensich lich,
alle e konn e nich lesen, in denen da solche eligiöse Na u ode was, solche
wie Mephibose 4, ode alle jene schwkiosios A ille ie konn e nich lesen und
eilė aščius nich alle. Das a, solche yko symbiozė, als bei senuką wa sichibū ę,
wa so, na, elegan iškas, ein ach seh p ancūziškas e was das sein mag und
leich abūdiškas so: duoda aumenis pačiupinė . Es olg e ha e solche
anekdo en seh sp achlichen, sagykim. Ich weiß nich , hie wi d ode nich , abe
e jisai Iciką und de ag : Wie sekasi? De an wo e : Nesekasi. De ag :
Tai wa e, di geling ode nich sschei ? Siseka, siseka, nu nelabai was. Tokios
A , nach olgend do übe Alkoholį. Wo džiu, wa so wi klich wes a ie isches,
eu opie ischkas, smagus, lus ig, seh so ancūziškas Mensch. Wie zu sagen, aus
dzūkeli gewo deness ancūzu. Und seine Übe se zungen, ein paa we do aus
dem akademischen Schloss sahen skep isch und so wei e do , p obė, ausleido
absoliučiai ne ykusį bokodinį e imą Milašiaus. Na, übe haup , ein ach p iphain e Fehle n soga .
Sp echen Sie übe Valdą Pe auską5?
Ja, do ein ach s a in zemė saulė ašo. Ve s ändu nich , da ko ek ū as Fehle , abe ielleich
e i gendkiek und benö ig wa . Šiugždiniens e ich ungen sie wa en e was sulie u in i und
padailin i. Hinsich lich, solche Melodien im Sinne Milašiaus [kalboje] wa s solche , melodinga das
melodinga, abe wa s solche manchmal žiau okų wo elių. Būg e disonuojenden solchen, abe sie
wa en e o de lich, denn so wä e es nu Melodie. Tai Šiugždinis ih e e meiden woll e solchen,
adinkim, e , na, weiß ich nich , mi wem klambė e seh schön, melodingai, besonde s wenn jisai
čia palygin i. Vadinasi, jeigu u ašai, g ažu iskas, be ka u i ealybėj ai, aš
nelabai moku papasako , be , žodžiu, Milašius būda o ne ien lia-lia. Ten bū-
da o ka ais i oliau ęsėsi a melodija. Tai Šiugždinis nuglais yda o. Be jie
deklamuoda e. O deklamuo e seh moke e. Seh a is isch, seh übe zeugend. Und Lie u oj ich
bin iel jene hö ende Deklama o en. Und Pe as Venslo as6 lase e, und moch e Milašių.
Venslo as neblogai [skai ė], abe a wa en einige absoliučiai ne ykusios [pe skai ei es eilės], öllig
nich gauda o. Nes Milašių skai y , besonde s diejenigen seine spälesnius, alle u sp üngliche
E appen. Elemen a ūs noch nich s, abe nachhe is es schon, wo lich, schon b auch solch
besonde es Meis ikei s, acquisilimis. Das a übe Šiugždinį wi kamenom in Milašių 4 Oska o
Milašiaus mis e ija Me ibose as, gesch ieben 1914 m. 5 Valdas V. Pe auskas (1938 m. Juli 11 d.,
Kaunas) be ühm e Übe se ze aus omanischen Sp achen in li auens Sp ache. 1981 m. e schien
seine ilologischen O. Milašiaus eks ü Übe se zungen, un e uken nich wenige K i ik. Vielleich
auch deswegen, dass de Übe se ze kein Dich e wa . 6 Pe as Venslo as (1949 m. Dezembe 28 d.)
bekann e Ak o , Regisie ius, Zahlow. Seine k ea i ebene Tä igkei e bunden mi Kaunu.
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ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
und dann schon kam die Idee zu lassen jene seine Sch i en. Wa G undes. Ohne
Pe o Kimb io7 nich s wä e gewesen, denn es muss e übe se zen Kommen a e sein
Les A canes Slėpiniai8. Das Tex , Kommen a e sind ilgesni als Tex , selbs Milašiaus
Kommen a e. Denn niemand ähig e sie nich zu beg ei en, das e wa gezwungen
Kommen a e zu sch eiben. Abe sie zusammen bilden solch eines ein is einen Kü inì.
Das We k selbs und seine Kommen a e sind ein solches S ück. Also a, jene
Kommen a e zu übe se zen b auch sein E udi u. Pe as Kimb ys wa , na, wählen
wi , pog indzs E udi as. De Mann wi klich gu kanne e ansūzische Sp ache,
abe , o z dessen, e is je z biblis , e čia den Š en ąjį Raš ą, gewäss
Je onimo p emiją9 ü edagae ung und e imą. Be ei s in diesen Zei en wa e
ein quali izie e Übe se ze und gleichzei ig In ellek uelle , de gaudíde ose in den De ailmen da esen allen und so wei e .
Sago , ais Zei enis. Ih ede übe Ih e Jugendzei en? Ja,
sieben es Jah zehn . Sep en esach undas.
Ihnen wa dann zwanzig Jah e, ja?
Na, e wasu į meh , ich ie zig D i els gebims.
Vie u iaszig D i ens?
T ečių.
Also hie das ganze Geschehen mi Vaclo u Šiugždiniu e olg
sechsiasdešim aisiais, wann, ün ais?
T upu į spä e ielleich , um siebzigzig.
Unge äh siebzige ?
Taip, kažku p ieš sep yniasdešim us, po. Man čia daba sunku a eguliuo .
Na, kadangi isos sudedamosios dalys bu o, bu o e imai, bu o komen a ai,
Pe as Kimb ys e ė. I a jo, adinkim, poe inė me a izika. Tai beliko ik ai
das a so Edi o a bei . Das schon das Mo iklì ich s ümiau, wa P obleme. Šiugždinio b auche es
Tex en a im , denn e wa pe ekcionis . E da schon siche nahm. Mi Kimb iu umgekeh . Kimb į
dailinda o, kol... Na, ai mes paimda om pap asčiausiai pa ogda om i ada jis
nu ai Jesui en moke e zwingen zu a bei en. Oip ohne es bedäch e, ich e inne e mich, wegen zweie
Sakinien, als ėjau bei 7 Pe as Kimb ys (1948 m. Mä z 20 d., Telšiai 2018 m. Ap il 21 d., Kaunas) auskilus
übe se ze s, nich p i ileg es alen edak o ius, Naujojo ŽidinioAidai s eigėjas und edak o ius,
pog indische li auische ka alike p esses Mi a bei e is.
8 Me a izinė 1927 m. gesch ieben O. Milašiaus Gedich , ausleis e 2002 m. P. Kimb io Ini ia i e. 9 Pe as
Kimb ys, leide , is nich gescha S . Je onimo P ämien. Ihm o gesehen Li e a ū as Redak o s und
B onio Sa ukyno P emien. Lie u ių kalbos ins i u as eh lich he zlich dank e elionio našlei B igi ai
Kimb ienei ü Pe o Kimb ios biblio ekos knihų yšulėlio do aną.
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Kalba und likimai Language and des iny 289 ihn siebzehn Mal. Dann alles ende e dami ,
dass ich mi allen Hand aščien gehend ąžuolynu g ausamlich k i au in balą, do zu
diesen Hand aščių noch wa isokių pog indžio dingen. Je z age ich mich, ob ich
was e sch aub habe ode nich . I bijau bewė . Ich denke: na, wenn sichilaužiau,
eiks k ies g ei ąją, hie alle die Handsch i en und so wei e . Ich uss e, als und
nich s. Das a solche A p oblemos. Wiede d ucken; d uckdino solche mu e iškės
aus Vilijampolės, schon siche suchusios pog indžio mašininkės10, ohne sie nich s
wä e gewesen: wede pas ogės, noch nich s. Sie blieben öllig unbekann , niemand in
sie ich e e keine Au me ksamkei , wie iel ich e sch ich do siųs jou nalis en
bei ihnen, das a, es wa echnische Sei e die ausgesp äs a. Passi schweiß die ewige
a ilsį Juozas, ü be šau, so einziga us mensch. T iska wa s im Ge ängnis. Al e
al e ... Ich e inne mich ielleich ... I gi unikalias Biog aphiens Mensch. Na, und
anschließend G ažinos Didely ės11 ilus a ionen. Es wa die einzige aus dailininkų, aus
kuns ne n, die nich ge ü ch e e pog indzi de e ö en ini zu machen ilius a ionen.
Kanns du wei e ausb ei en?
Das nich , G ažina Didely ė.
Sakė , Juozas.
Taip. Nein, Sie hie wohl nich bai asi . Ich e inne ich. De Al e
Un e g undnehme do . Hinsich lich, P apies is do wa bei Pas ogės.
Sag e , os Pas ogės. We du ch Menschen a bei e e, we bilde e das
Ih e b anduolì?
B anduolys wa d ei Redak eu e. Es wa Gema Vosyliū ė12, ges o ben. Juozas
P apies is13 le z es Jah s a b. Und ich.
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Vielleich is schon iel gesch ieben, abe sie wa so. Ve ließ uns Mindaugas Tomonis14 11
žūdamas. Tokį kaip i sa o es amen ą. I mes jį u ėjom leis i. Mindaugas To-
monis – u bū eko ši ą pa a dę gi dė . Tai, žodžiu, p ieš jis bu o nužudy as i
10 Gal Liucija Kul ie y ė i Vi alija Ž ikai ė.
G ažina Didely ė (1938 m. Ok obe 2 d., Kaunas 2007 m. Janua 2 d., Vilnius) unikali g a ikė,
alen inga knihų ilius a o ė, besonde ne d ąsos mensch, gehö usius und Pas ogės bü eliu.
12 Gema Vosyliū ė (19361998).
13 Juozas P apies is (19472013), Nickyna id Mykolas Šilai is, A. K., pog indžio kul u άνθρωπος, ašęs
p ozą i eiles. Pas ogės He ausgebe nesisp i dino ybme ius P udoje. 14 Mindaugas Tomonis (1940
m. augpjü ius 28 d., Vilnius 1975 m. no embe 5 d., Vilnius), slapywa dis Tomas Ku šys, ak i us
pog indžio und ezis encijos eil is, Dich e , Philosoph, ges o ęs neaiški okolomybėmis.

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ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
unkla , wi es sind da an siche . Und wie do alles ging, es bis heu e unkla . Abe
seinem Todi e wi klich do konn e nich e schienen un e einem Zug. T o z wa
Gesp äche, dass man b auch leis solch kul u inisches Magazin. Damals die Nische
wa , ehl e. Wi ha enen seh s a ke dissiden ische, poli ische ganze p esse, abe
a ehl e dieses kul u ellen sando. Das jemand muss e ihn üllen. Tomonis da an
seh kümme e sich, soga de Name is sein Pas ogė. Na, das wi so hiel en, noch
mi ies ai nebebu o ku dė is. P adėjom leis i ą Pas ogę. Tai en bu o ie ys
au dem bodno gulėjom, abe schon un e ihm Leu e, die ich sein minėjęs, nachhe
wa bend ada bių, was zešė o šelį, so Gy is Ramoška15, jene F auen Vilijampolėj
d uckdino. Und so wa : ausging zwei Numme n, dann uns zaspu e. Also nach ha
wi e ö en lich en einen solchen schon Sammlung E hos16, schon sumė äm äds.
Labai siusda o, wenn leidi was pe iodischen. Vonsags , du laidi und laisi. Und hie
quasi wi schon schlossen und dann e ö en lichen wi E hos-Sammlung. Sie
wiede on neu begann schniukš inė , was hie , wo und wie. Und gleichzei ig
pa allellech a en wi diese, Milašiaus jene17 Raš us. Willem e was gemach haben,
lygom galima i okius da bus da y . I aš laikau didžiausiu pasiekimu, jog isgi
was ha ausliebamąje We ü und was is aus eichend solidu, aus eichend
quali ybiška, und bewey , dass pog indžio sąmes beweisen wi das, dass d ei omai
liegen, je z sie können agen, solange Milašiaus Raš ų nich ausleis a. gib po
gabaliuką, do p idėlio a isko. Also, wenn je z ausging a sein Li uanis ika lyg, einem s a in do die diploma ische Dinge. Ja a, wi schi o nespėjom. Wi ha enėjom ganze Ma e ial, abe schon uns dann zalauže en wie eikian .
Kažkas einskunde e Euch?
Das da schon eigene Geschich e. Es wa solche seh , ein ach, na, agischen, d ama ischen Dinge.
Hinsich lich, wi schon o weg wa nen wa en, denn in Pas ogę wa in il ie ein Mensch, seh
hohes Le els Agen . Das a hie wi wuss en, dass wenn wi an ingenom leis , wi habenin
haup sächlich zweid eien Jah en Zei . Hie is seh al e P axis. Hadinasi, noch sei Genda me ies
Zei en. Sako: wenn du leidi pog indžio p esse, es bis nusikaps o om Lese ojo bis Redak eu ,
e gei a zweji eji Jah e. Das a ha jene zweid ei Jah e spä gemach , und danach schon 15
Leidnis küns le ischem apipa idalinim kümme e sich de Male Gy is Ramoška (illus a ionen
wu den e wende li auischsko papie iaus Wasse zeichen, pe pieš i aus dem damals e schienenen
Edmundo Lauce ičiaus Büche n Papie ius XVXVIII a. KGB jede (šią ausmonę a dy ojai hiel en
klas inga, weil sie sich die Ve ö en lichung nich schwe zu pe pieš en). Ž .
h p://alkas.l /2014/12/09/
seimo-biblio ekoje-bus-p is a y os-signa a o-a-pa acko-knygos-i -pog indzio-leidungen/. 16
E hnos sa ilaidinis pog indžio leidnis, e se z Pas ogę. 17 Tu imas im Kop O. Milašiaus i omis, den
haup sächlich Pe o Kimb ios Bemühungen dank de selben bū elis pog indžio kul ū ininkų (aus
anzūzischen Sp ache übe s Vaclo as Šiugždinis und Pe as Kimb ys, edaga o Algi das
Pa ackas) ausgelassen. Pa į ge äh igs en echnischen A bei d uckdin a bei e e kaunie es
Liucija Kul ie y ė und Vi alija Ž ikai ė.). Da . www. h palkas.l /2014/12/09/
seimo-biblio ekoje-bus-p is a y os-signa a o-a-pa acko-knygos-i -pog indzio-leidungen/.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba und likimai Language and des iny 291 dich, alsohlasi, pakuoja. / Es hie wa
keine Neuigkei , ob do wa jene s ukačių, ode nich , imme hin sie wä en
sichikaps e ühe ode spä e . P ie Pas ogės sie schon wa en zusikaps ę.
Ih sag e : om Lese zum Redak eu .
Na, äng beim Lesen de Ve ö en lichung. Nach dem äng ynio , na, alle.
Oh, umgekeh ?
Umgekeh . Na, das hie schon sei Auš a Zei en. Jede weiß, dass leidi pog indžio
spaudą, du has zweid eis Jah e. Maksimum d ei Jah e. Na, mi noch beigeo ein
bisschen meh , denn sie ho ėjose, sie ha en schon ach onzigd eißen, abe mich
bese z en nu ach onzigd eißig sechs en. Sie noch d ei Jah e sekä, manė, dass
du ch mich zugeh zu k oniken, Lie u os ka alikų bažnyčios k onikų. mein all wa
K onikos a šaka. Das hie ielleich ande e Dinge, abe a Milašius uns wa dis.
okia..., na, ai mes Pas oge no ėjom į ody i, kad galima leis i lais ai k ėpuo i.
Mes u ėjom okią o mulę. Vadinasi, Pas ogė – ne pog indis, nepa iko as žo-
Pas ogė do kal , abe zu i e n zu sehen. Be Pas ogė uns nich gelungen,
b auch das ane kennen. Ge ade niemand ne ašė. Aus unse em Bu elio nu , wi so
paskleide en die Kenn nis, dass gib so ein Ve lag, de willi , gali a neš ,
ga an ie en wi , dass on uns ni gend geh . Au o ius wenig iskie , jisai neš,
sagichm, kokai Redak ion, Redak ion abme e e, na, und e wie do nuplaukė.
Au o ius wenig iskie . Risikoa Redak eu . Wi das Risiko annehmen, abe alle
lohen in die Sei e. Jauni au o iai p ak iisch, na, ein Gin a as18 a siun e e einen
eilä aš uken. Mein B ude un e sch ieb E asmus Ro e damie is. Tai Pas ogę muss
als nesächme gehal en we den, abe nich wegen unse e Schuld. Wi wa en alles
gemach , wa en wi das Risiko angesch iebenen, abe ein ach die o izielle Sei e
wa meh anziehlli und alle sch ieben, und zach e sahen nachhe au den S ällen lecke nich iel zu zeigen.
Sakyki , Reise zu Če ėją19 wa o Beginn de Ve ö en lichung diese
Publika ion und wie diese Reise wa , e wa einige Jah en? Ja, hie meh als
S imulus wa ü dem Ve ö en lichungs. Wi , also also, be ešėmės und die Reise
nach Če ėją, na, do wa ein gewisses Wunde dochgi, alls lase e . Das, do
wo lich, adom an as ik das. Hinsich lich, und mi wa sechs Somme und ie
Win e , waikiška meilie. I andenom die F au. Und absoliučiai sind wi siche , dass
es und wa die Mädcheni ä.
18 Algi do Pa acko B ude be ühm e Dich e Gin a as Pa ackas (g. 18. Juli 1951, Kaunas).
19 Če ėja S ädelis Gudijoje, wo 1877 m. Mai 28 d. gebo en Oska as Milašius.
292 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
Ksenija?
Ksenija Milo ič20. Jai en bu o šim as eji me ai i ji p isiminė iską, kaip
ponai is sie künde e soha o on okon und so wei e .
Milo ič?
Milo ič21, ja.
Gu . Also, ich bean age sie dann jene Episode ein ach De ailien zu
e zählen. Wenn Sie sich an das T e en e inne n. Ich selbs wa in
Če ėjo, abe ich do schon nich s konn e inden...
Das do nich s und unmöglich zu inden. Da nich s wie und meh gib . Und wi do
solchen g oßen Visionen ha enem nich . Važia om so zygei iisch, Zuglichen,
nach olgend kažkokiom pakelei ingom mašinom. Nugaja en wi , wa en wi
p ischai e e Milašiaus Poe ien und, jašku, leškojom. Nich s meh , als des do hos,
wo e do üh in Rich ung Wasse s und a spe nia do g oßulė Raum. Und nu
aus liepų alėjos blieben me ūgiai, alles auski s , ze s iu a, apšniaukš a. Na,
so ie ische ik o ė. Und nu i ein lokale Leh e , puikus Mensch so,
s aa e iische so, Hände solche nudi b es. Jisai uns sich eingeladen, e is so ein
kad jis en daug knygų išleidęs, jau bu au gi dėjęs.“ Tai labai ge ai, jis jau en
lokale k ach o y ininkas. Und sag : Ja, hö ėjau hie alles, sąžiningai nupaišęs
ha d a o Fundamen e, abe nich s gib , nu ein Rūsys. Und meh alles, schon
ü zėlė solche, wie sagen wi , Zei g ühe solche. Na, und so und wä en wi
ausgehauen, nu , kla , blieb de gleiche Raum. O Milašiaus Eiligė ach übe Kindhei
jene Gä en das is genau übe diesen Raum. Das Raum so... Umblink Seen, so da ein
See, abe schein , dass übe all he um Wasse , do sich osi au de ande en Sei e i gendkokia apg iau a Ki che ode ce k ė.
Ki che?
Ja, Ki che. Und wei e solche No olukomlės22 elek ische Kamine kyšo solche apokalip ische. Also
a, das denken wi schon alles. Kaßką sahen wi , den Raum paß en wi . Und am Abend sag de
unse e Leh e sag : Čia is noch eine solche Al ü e. Und üh uns do hin. Na, b ing sie so aus dem
Be . Und s ellen Sie sichoki , so g ila, sie schon bu20 Pasidaliję lesen wi Algi do Pa acko
e inne ungen übe apzipie ung Če ėjoje 1976-aisiais. E mi Gemäh igen i gendin wie su ado hie
hun ame e e senolę Kseniją, die, halbi klejodama, zogė aus de Gedäch nis seine Kindhei sbilde ,
wie kleine ponai is soma os sode zeig ih didelę knygą mi zešiniais, nachhe zusammen spiel ja.
Wa nich sie die e s e Liebe, die den Dich e e weck e? (Julius Sasnauskas). No d A hėnai 14(1270),
21. Juli 2017 d., 2. P ieiga au dem In e ne : h p://www.sa enai.l
wp-con en /uploads/2017/04/N .14-1270-2017-07-21.pd . 21 In seinem Buch Li ua (490 p.), he ausge agen
in 2013, A. Pa ackas sch eib übe Kseniją Mino ič, geb.
m. 1874
22 No alukomlis S ad Bal a ussias nö dlich, Vi ebsko Gebie , zu Wes en on O šos, an Lukomlio ezee o.
Zugang in e ne : h ps:www. le.l /s aipsnis/no alukoml://.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba i likimai / Language and des iny 293
o akla, kele i Jah e wie wa akla. Und jinai: A, e inne e ich. Und a so e zähl
e was, s ille , nach dem ih ö ne sich wiede da i gendkoks S om Wö e n. A,
ponai is k iesda o, odyda o knygu es su pa eikslėliais. Soha, o on, okon.“
e inne e ich mich, Klausia, das wa um k ia uką23 künde e, es käida o, sag . Und
danach jisai schon ge ah en. O dannen wa zu ückgegangen nu in Va e s
Bee digung, abe gesch ieben iel Büche , sie seh eue .
Das hie wa die Ksenija?
Ksenija Milo ič, aigi, ih hunde d ei Jah e. Wi zähl en gleich aus. Ksenija. Ani.
Ksenija das Ani. Und a Ani is ganzoj Milašiaus k ea i boj. E so und blieb
un e heß , obwohl ha e jene Meiliä. Abe do wa und solche e a ysch. Is
eine s a in einem Gedäch nis ih es Namens Liebe Buch in nich . Hie wa sein so
Rausch. Abe a Ani wie p o aizdis wa , is wie p o aizdis, žino , kindenscha en os.
be įsi aizduoki , na, šeše i me ai, ai is iek aikas jau žmogus. I jo jau umas,
jis apsk i ai bu o be galo jau us, į gy enimo galą galbū ne liguis ai. Tie, kas
Vanich, e zähl e aus de Bo scha [Pe o] Klimo24 Umgebung, das sag e, solche
wa en ne ige Bewegungen. Das Mensch, de seh in ensi s spi i uelles Leben leb e,
ha e die g oße einen suk ė imą, a s e imą. Dezembe zwanzigs e d i en ag
ie zehn en jah e, de e ände e ganz sein [lebnis], e nach das a si en sag e
k ea i bos. Go , wie es žmogiška, zu iel žmogiška, ich übe das bin gesch ieben. Es
wa seh wich ig so sein, na, mys iken Leben solche E eignisse gib , sie sind
lemian ys, hie übe die sch ieb iel was. Dionisijus A eopagi a25. Wod ich, sie a si
e heb übe solchen menschlichen Dinge, übe K ea i . Und a einen solchen Sa z
ausgesp ochen ielleich welche wenige Menschen sind. Das is eine on ihnen
Tols ojus. Milašius wa eine on ihnen. Das, wo lich, sens umus sein das aus
kinde scha a eneß . Na, und uns a Ani es wa , wi sie so schon li awiisch, denn aus li awiško kampo schaėjom, das wi sie su išom mi dem
Lie u os p o aizdžiu, wenn jisai eiligen K isens Zei , wenn seine K ea i i ä so so
wa , leščias pe iodas, be gždžias, e do zu diese Zei e imais beschä iminėjo,
s engėsi i gendkaip übe winde en jene k ea i inen solchen pe ūkį. Und dann e
pass edo Pla z, wo e könn e sich, wie e sag , si ue. Hadinsi, in seine K ea i in,
jene me a izin in K ea i in a si ue o pa a ojama. Also, jede Seele, jede Pe sönlichkei ...
23 Wi klichusiai aus lenkischen kwia ek ‘gėlė.
24 Pe as Klimas (1891 m. Vasa io 23 d., Kušliškiai 1969 m. Janua 16 d., Kaunas) Nep iklausomkei s Ak o
siga a e , Außenminis e , Diploma , Publicis . m. 25. Mai 1925 d. e nann unp ak ischem pasien iniu
und be ugo endem Minis e F ank eich in. Hie ha e mi Oska gea bei e
Milašiumi.
25 V. a. Ende VI. a. An angs Philosophiens His o ike und Theologe Dionisijs Ae opagas. siehe Meh .
Makselis Rasius 2016: Pseudo Dionisijo A eopagiečio einzwalgos übe leben die iškosios aiškos
(P ohodus) kon ex e. Logos 87, 35-42.
300 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
Maceina, kad y a kul ū os p o enomenas. Ano Špengle io35, kiek iena kul ū a
u i sa o p o aizdį, p o enomeną. Tai liaudies daina kaip au os sielos iš aiška.
Vocalisch gesch iebene Tex , wi ihn ausgesch iebenen, eingesėjom. Es wa noch pa izanen
Lienas, das mi hie kos e o, alsohe, einen A ikel die Dinge, da wa pa izanen Lienas, das
ihnen zusä zliche A ikel wa ü das, dass auspublik o. A ikeln hab ih im Kop , wann Euch
angepack , ja? Na, do solche Geschich e wa . Mokslų akademijoj s ande spin a
ko ido iuj. Neak ualusis hema ische Ka alog hieß es. Und da wa alles. Ku censū a wuss e
nich , wo dä die Büche . Vadinasi, b ošiū as isokios su e s a. Und manchmal a bes ells
und di b ing es. Meis b ing nich . Abe manchmal b ing . Und wi do adom Sep ynios
Legenden übe Nuk užiuo ąjį. I adom i gendkokį Bal ikum žu nalą okišką, gedach ą Bal ijs
Lände n. Und da wa de Maceinas A ikel. Vokalisch. E wu de gesch ieben wölzlich. Ne iškai.
Wi übe se z en ihn und s ellėjom, je z ich kann mich nich e inne n, ob in E hos, ode in
Pas ogę. Das sie do , wenn ge angen, is ü das pa isanen Lienas... Vadinasi, ly inė daina
is uns das gleiche wie Egip ui py amidė, a abams a abeska, Vaka ų Eu opos kul ū ai das
e d inis, Bacho muzika und ähnlich. Das, wo weise, dass, wenn je z gebo enė de gemal
unse e Li e a u , das jisai gebo enė aus nos algie. Op! Op! Nemunėli! Bis du mich u i?36 Aus
Nos algie, hieß es, pe ėjo. Tau osaka pe e z e Li e a u , die on o nhe ein begann. Na
a iklis wa genau nos algija, abe nos algija solche gal šmalco37 sinnes, alsoesai, wel
liūdesys Reue38 Zei aum solchen. Das wenn au osakoj, hie ich nelabai deu lich sp eche, das
Thema noch eik ų pak apš y , mein a Hypo hzė ielleich solche upu ėlį noch pe d ąsi,
sie b auch noch abgeschlossen, abe wenn Reue pe iode, wenn au osakoj do wa alles
g ažu, gu , abe imme noch wa iel aūdesio. Do unse Liede im Allgemeinen. Im
Allgemeinen, ly ikoj is iel aūdesio. Viele o aisos, wi u ėjom solch ein Wo . Aisa
bedeu e solch unde inie es Wel leüdesys. Das is die gebu ene Li e a u auch o ien ie
sich zu demselben. I gi o ien i ose in die Rich ung und nahm nahm aus nau osakos die liūdesį,
und daneben, na, Sie siche kämen, do die alle Biliūno, alle Texs ai sind solche wi klich
nelinksmi. Nos algija is li awiška, im Wesen lichen es is des Menschen, aus a y o aus
Rojaus, ilgesys o pi mykščio Rojaus, ha monijas, pi mykš ės da nos. Das is das uns, ich das
nenne nos algija, abe ielleich hie e was b ei e e. Abe hie eik ų ge enn e S udien,
ich hie wohl wohl nich spėsiu. Das wa eine de wich igs en Mo i a ionen, also, wie hie
gesagen... Hinsich lich, unse e Li e a u mi Nos algie ha seh amp ų Ve bindung. Nebū ų
diesi o 35 Oswald Špengle is (Oswald Spengle ) (1880 m. Mai 29 d., Blankenbu g […] 1936 m. Mai 9 d.,
Miunchen) ölke ische His o ike und Philosoph, Li e a u und Kuns sche .
36 Aus And iaus Viš elius ke u eilio.
37 Vok. de Schmalz ‘sen imen alumas.
38 Vok. die Reue ‘a penning.

Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba und likimai Language and des iny 301 Ge ühlso, nich weiß, was dann mi
unse e Li e a u . / Sie seh g ei , un e ande em, pasi ijo eu opinį ni eau.
Hinsich , ziū ėki , ich hie sch ieb so einen pik em Tex , kü zlich hie e schien
übe Büche und Lesung, dass ühl ich ziau ų komplexen, dass, als Russen ha e
Tols ojus da alle, na, Gogolius und so wei e , das wi u ėjom Mužiką Žemaičių und
Lie u os Poškos. Begėjom om Null, wenn nich echčiuo ume Donelino unijas
laičio, ku is en šiek iek a ski ai s o i. Žodžiu, a ku bu o didžiausia Liub-
blogigkei . Hinsich lich, nich nu dass sug io ė S aa lichkei , abe aus uns an
nahm die Sp ache, und Sp ache is sa as is. Uns is Sp ache nich nu eine
Au üh ungssache. Sp ache is e was meh . Und wi ohne die Sp ache. Abe
schon Mykolaičius Pu ino Al o ių šešėlyje is eu opinisches Ebene Thema, schon
e eich is das. Na, ielleich e so upu ėlį ha solchen P o incijos ge uch,
abe o zdem kann nich nuneig . Und wei e alle unse e und olimäch ige
Li e a u do is wi klich schon eu opiniai Dinge. [An anas] Vaičiulai is öllig
eu opie ischkas, nemokėjęs, zwischen ande ko, sla iškai. Nemokėjo wede usiisch, noch polkiisch.
Kas oks?
Vaičiulai is.
ich hö e Miežela Aši is.
Ne ne ne. Mieželai is hie in schona. Wo đu, Vaičiulai is wa die Gene a ion, sie wa
seh so emphėž a laike, seh umpas Zei aum, ielleich welche zehn Jah es,
wenn nich b auch e zu le nen wede lenkiisch, noch usiisch. Jisai moke e
englishka, moke e okiškai, was nu will, nu e nich lenkiškai, apsiėjo be schi e
sp achen. Tai Vaičiulaicija Va e ihn seh schä z e als seh puikų S ilis en.
Ta sächlich. Das a, wo lich, ielleich e is nich welche s e ne wes a ie iškam con ex , abe li awis apsk i ai niekad wi d.
516-0003-03
einem in e na ionalen Bes selle . Wenn we sch eib li auisch, ha diese ü ge s
Sache. Hie nu ai was wi wissen Milašių und Micke ičių in dem Kon ex . Vielleich
keh en wi zu ück zu Nos algie und Milašiaus. Das, wo lich, sage ich, diese Thema
nos algie is aus ech o ilgesys o ausgewa y o aus Pa adies Adomo, de noch wa
seh nahe nahe Pa adies, und insgesam li a iška Kul u , wie hie besagus, wiede
banaliai, abe wa nich e n nu a y a on, wenn ich habe ge al oj die ewiginea
g aliau nahme, gewesen im aisoje, neno ą und soga nemokėjimą ku i o m, denn
žiedė i is žydė i. Žydė i is žiedė i. Gelb und bedeu e gelb, ode nich ? Wi haben
den ganzen Komplex. Hinsich lich, wi nennen nyk inok i dėsniu. Hie gleich b anda
und hie gleich od . Was ip ęs a, das s i š a. Was e häl Fo m, das wi d s e ban.
Was nich gyp e Fo men, balanzie sich g enzoj bis Fo men. Was is ewig g ün,
abe za a und ewig. Das a, unse so eil, wie sagend, hie gu ode schlech , on
uns nich p iklau en, nenne wi , wie wollenim.
Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV 302
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
T upu į ą sa o eiginį, kad iską galima as i kalboje, ik eikia ją a -
akin i, ein wenig p aplėski e. Weil unse Thema Milašius, abe Milašius soga
nich ging li auischlich, abe imme noch seh li auischsk. Wa Sie, eine sei s,
behaup en, dass alles ge unden we den kann kalboje, nu b auch sie a akin i,
und, ande e sei s, Milašius, de nu p amoko li auischlich... Na ja, hie is solche
sa o iška widš a a. Abe in Wi klichkei gib sie nich , denn alles kann ge unden
we den alboje, alsohe, wi u im Me hode, jisai wa so schon seh
e ach ama , abe wenn nich das Me hode, wi wä e nich in seine jene
zwölliken knihen pa ašę, ich nebüch e. Und, endlich, Sauda gas, ihn je z
eabili ie a schi a knygelė, wo Sie u i , li auische Sp ache. Na, wenn ku z
ge ede , das, was wi a en halb bewuss willig, nich lange bewuss end, was wi
un, das heiß je z seh wissenscha lichkai kogni y inė ling is ika.
Welcha Linguis ik?
Kogni y inė. Von dem Wo cogni io Kenn nis. Is neues e Linguis iken Belgim ode noch kam,
ūšis, jai d idešim me ų ik ai, aip oliau. Tai čia apie uos me odus. Tai a,
žodžiu, kalba mums y a sa as ies dalis. Ki oms au oms kalba, kokiems no s
ihnen susižinojimo Mi el. Sie können sp echen aloniisch, können sp echen lamiisch, abe
ihnen b auch nu kon ako . O a uns Sp ache bedeu e , wi e landam Sp ache e landam
einen Teil on sich und zusammen e landam und Li e a u , und alles g iū a. D. h., Sp ache uns
is , na, ich en nich möch e an angen pasako , welche sie sena, sansk i s, en so wei e . Das,
wo lich, Sp achau gaben wesen lich. Je z Milašius moke e li auischlich ein wenig, abe
wenn e und sein gu mokėjęs, nich de Sache. Wi nennen ihn ün o G adens li auischem.
Wa um? Deshalb, dass is , nich e inne e ich we , ein sag , dass Be diaje as39, ande e sag ,
dass noch jemanden is gesag ęs, dass jede na ion is ein gewisses Go es ideėja.
Hinsich lich, Go schu eine Na ion, gleich alls wie und Menschen, dass e e kö pe n wü de
eine gewisse Idėją. Das is solche seh yškių olků, es cečėnai, ich gu kennige das olkä,
iele Male gewesenens, sie mich bezaube en und ebeža i, obwohl je z do e schein und
bei ihnen juodulių genug is . Das, wo weise, F eihei s p oblem bei čečėnus. Čečėnas is das
Gleiche wie lais ė. Ich bin soga gesag habe kažkada sie do įsiki o, dass čečėnai nich
nacija, und sos ojanije duši, na wie übe se z d asios κατάστασηė. Das a, wo lich, es jede
Na ion, na, is Völke gemischy as do schwie ige sichigaudy , abe wi u im die Idėją. We
äng die Idėją, is li aue . Was ją ys o, was ja leb , is li a is. E kann und nebemokė
li awiisch. Sp achgegens ände passen denen, sag's, E s esiems d eien ode ie en G aden. O
Milašius is de lašas, o zdem im Himmel nö ig, i gendkoks lašas, abe oksai E e o Beispiel,
žiū ėki , öllig e nich s zu un ha mi 39 Nikolajus Aleksand o ičius Be diajews (1974 m. Mä z
18 d. 1948 m. Mä z 21 d.) usų iloso-
as, eliginio egzis encializmo a s o as.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba i likimai Language and des iny 303 Lie u a. / De F eund ödend o S e ben
sag : Gauge und, wenn du wills , gauge und us , was ich nich können we de machen.
An uh nach Lie u ą, na hie , so wei e . Labai zap e š as ohne bedalo oksai
umpas E e o eks as, e do wäh end des K ieges i gendkaip ausging Lie u a
is Eu opas Adomas. Wodu ch, do we zu ach en. Das is das Gleiche, was wi
eden. E e as öllig sa a ankilich, wi den Tex nu kü zlich hie ap ikom, das a,
wo lich, solche pamäs yma. So dass sp ich und Milašiaus phänomen in diesem Fall
ausseschiede genau pe jene nau os idėją. Na ion, die äng , wi haben nich noch
sie ge angen, wi haben noch nich uns gewoken, wenn wi sie übe hälsen. Das a, als
bei uns ges e n wa o um ele izionen, was zu un, dass nebäg en aus Li auen, und
sėde en ö liche ekonomis i. Nai uolie. Und glaub , dass pe wi scha ą hie hal en
wi d aus Li uanien bėgančius. Was eingelei e ha schöhn kul ū iisch und
exis en enciisch, das niekad nich e iuos, o z alle ekonomisch. Es gib so ein
Wo bu šaknis, weiß nich , ob ha e gehö .
Koks?
Bu šaknis. Zemaičiai ha e hal enikę. Reiškia ganz gen ies O , wo gen is gebo en.
Das ganze gen is kann aus ažinė i, abe bu šaknis bleib s a in und ni gend wonig
eis . E schü z Völke , o ė ių [zemę]. Das solange in Li uanien wi d bu šaknių,
kann bleiben nich d ei Millionen, und d ei hunde Tausende , abe wenn das wi d
bu šakniai, das wi nieku nep adingsim. Diese Dinge seh wich igüs. Shaknii muss
lassen. Šaknį kann einges ell nu ai kul ū iisch. Wenn deine Wu zel schwache, sie
seh leich auszu ühen. Na, und dann emig a ionen a wanga nesinesha, wie oj,
zino , usų pe eka i pole solches P lanzenėlis is , pe s epę i asi so kugoliuk, e da
i gendwo s opp , manchmal einläß sie schaknelę, pasilaiko und passei wiede
aus auna, und wiede aga. Dann bei uns das gleiche. Alle Emig a ionen, alle
Wi scha , alle Gud a imai mi allen S eue n nich s nich hil , wenn es keine
Schöße sein wi d. Mano a schi a, hie ih lass ysi , begžioj do so eilė aš uken
is : Was wi solche, sie bau Häuse aus molio, sing die Liedins senolių. Das ši ie sind
bu šakniai und ni gendwo on hie nich eiß . Sie we den hie , ungeach e , ob gib es K ieg, ode Pes , ode Hunge sno . Lieg hie .
Vielleich hie je z pass e solche F age einzu ügen. Übe Oska o Milašiaus
will, solche Bemühung. Oska o Milašiaus Wunsch, Ans engung wa zu
an ikines und biblijines Dimensionen hinzu ügen noch eine mi Lie u a
cen e. Naja ich mi das Thema s oß e in seh in e essan am Kon ex .
mach e ich übe Česlo ą Milošą Film und damals be ešiaus und wa ich in
I alien ziemlich längą Zei au de Insel Kap io. Und dann seiend jene
an ikinen wie und kul u lopšyje, abe jene Zone, und denkend übe Česlo o
pą, pami šau pa adinimą knygos. Gim oji Eu opa, ku ioje jis... A ba
ne, apsk i ai apie jo ši ą LDK e d ės su okimą. I aš ada gal oju: Die-
aži, be ai y a iš isa kul ū a, ku i kaip iš isa dimensija, ku i niekaip
Milošo nächs e Eu oneįėjus in die Wah nehmung des Wes en Eu opas. Mi
304 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
ande en Wo en, ich nich painiosiu hie meine Gedanken, die keine
sklandžios sind, abe zu ück an , ob Sie könn ene e wie auch imme
pokommen ie en jene Milašiaus Bemühung an de an ikinen und biblijischen
Dimensionen hinzu ügen noch eine mi Lie u a cen e. Na, Milašiaus ich
i gendkaip die, wie Sie nennen, an ikinen Dimensionen ielleich nu kokie
pėdsakai sind. Je z , ich hie b auche gu nachzudenken. Ich habe im Sinn,
dass in Eu opa, eu opinėj kul ü oj, exis ie solche Dimension.
Na ma o , wi das hal en Li uanien, heiß es, als Špengle is do p iskaičiawe
sieben g oßes Zi ilisa ionen, Toinbis40 zwanzig d ei ode wie. Lie u ą ausg en a
galima laiky i isiškai a ski a ci ilizacija, kaip E hoso kul ū os p asme. Jeigu
kul ū ą ski s y i į E hos i Logos kul ū as, ai Lie u a y a a ski as da inys, ku is
aus allem, was is aplinkui. E is wenig beme kba . Wie ich sag e, dahe
beme kba , dass e nich uku ia Fo men. Nach Kan o posakį, zwei Dinge aszinie en
mich: s e zde es Himmel übe meinen, Logos pasaulis und mo alinis dėsnis in mi .
Das a, dieses E hoso pasaulis, mo alinis dėsnis manyje, hie Li uanien is
ci ilizacija, schi oj Be eich. Wi haben olls ändig o ide b das bis Ende
kalenda ischen Feie čių Sys em. Wi haben alle die do ąsias iesas. Und noch
e gleichsweise nich lähm beschädig e, abe nich beschädig e. Also a, solchen
Kon ex am is es diese Milašiaus, e ha e ein ande es p oblem, meine Meinung
nach, was e nann e biblijine. E gi is , seine mu e wa jewä. Das ich hie kenne
ich einige solche Cha ak e j, solchen Le ą Palmai į, hie e oxi wenig bekann is
ielleich , abe eine on un e die in e essan es en Figu en zei igenėj Lie u oj.
Esu mi ihm zusammen buchgelę gesch iebenęs, galėsiu geschenk i. We und wann
en üh e e Eu opa. Na, o iginalus, edbininkas genialus, e de zei ha nich s
esseny , so wei e . Die alle kalbnike sind mi e wasi igem pa ažia usiu ogu,
ande sokies nebūna. Kalbininkai sind nepam as i Menschen, eingeh in diese Wel
und aus ihm schon nich ähig is auszu ei en. Wodžu, Milašius, zu ückgehend zu
ihm, žiū ėki , nugažia au in die Weiden und je z . Aha, biblijinį. E ganz Leben, e
ende Lebens ück e zu jene biblijischen Thema ika, denn sein und na Saulius aus
Ta sos [d ama, 1914], sakykim, k is enisch, abe , beispielsweise, do sein das
Nihumim [eilė aščių inkinys, 1915] und ande e schon sind biblijinische solche Dinge. Hinsich lich, das. Und jisai lös e das ganze Leben p oblem das zwischen dem li auischkei s und, wie Sie sage e .
516-0003-04
Es wa eine de Fälle, wenn ausgeschieden ha da nas o bildalu, heiß es, e s a ä
wäh endha noje, wäh endhalben zwischen schi beiden dennoch seh gewe blichen
ci ilizacinių An angs. Das is ein seh sel ene Fall. Heinė ha e g oße P obleme, so auch 40
A nold Toinbis (A nold J. Toynbee) (1889 d. 14. Ap il, London 1975 d. 25. Ok obe ,
Jo kas) – ga sus is o ijos, ci ilizacijų iloso as.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba und likimai Language and des iny 305 neišscheide e, blieb slap as k is enhei s
ešas, obwohl und wa o melle apsik ikš ijęs. / Hie de ash biblischen Blu es.
E seh o du chmisch seh une wa e und die meis en e lau en dami , dass
en wede zusammwegina, eingeh in eine gewisse schizo enie... Milašius
gleichzei ig blieb eue ka alik, sch ieb Popiežiui. Nusiun us diesen p opashys es,
ihn e was we , schein , Ma i enas41, beschuldig e p o e ismus, ne a leido sein sich
p anašu das ka alikybėj nelabai annehmba . Popiezes, genaue , seine Sek e ä in,
die An wo wa o mell, abe so umschal e : Achiū, ga om, seh alen inga.
Maždaug ja. Milašius am meis en ausgespann e om p ophšys em, abe gleichzei ig
blieb eu dem seinem laš zu jydiško Blu . Das die biblische Thema ik en wickel e
alen ie , genial soga da in die Dinge passen. Das wa noch ein sein Sieggalä. Man
mag sagen, zei lich s a ė d eißig de in i Jah e. Gali o s ellen, wenn
aschis enbese z em Pa i žiuj e wä e geblieben lebend, was sein Schicksal wä e
Buchen aldas ode e was solchen. Koßkas sch eubingo. Mi ė, Vogelš elį
begaudydamas pa k, ein ach okiom idealiom Umgebungm, kann man sagen. Pabėgo
kana ėlė, e sie kaude e. Abe ich e s and es, dass es wa im Ho el, in dem e
leb e? so e s and ich, dass die kana ėlė en loh und aus log in den Feld.
e s and ich, dass Ich kama y.
Vielleich , soll es genauen.
Bußen hin eisen in das Haus, wo e leb e, und do wa eine in e essan e
Geschich e, abe mi a nich ü den Film, es blieb e schoben. Do
leben je z Menschen, das Haus wa wäh end des K ieges pau as so
za š a O . Die Leu e, die eingesch aus e , sag en, wenn
eingesch aus e , dass wu de p ide g a und . . Das Haus wa seh
schön. Abe hie ande es Thema. Da Zei habe ich nich , ück ich zu
Milašiaus li auischkei s. Sie wie und wa en Sie geschmück , weiß ich nich ,
ob alles gesag hab , das was is de Milašiaus Lie u a, ode , wie Sie sag e , zu ück oji O au de E de?
E such e Auswänge aus k ea i e K ise, ich schon da übe sag e, dass wa so a si
S ill elnung. E e such e die Magazin zu lassen, beschä ige e sich mi Übe se zungen.
Būna k ea i es Menschen solchen Pe aukų, adinkim, k ea i binių. Und dann begann e zu
suchen, wo au he o zus ehen, si ué zu hel en sich in einen O , um wo au e könn en
en s ehen, was könn en sein k ea i e S imulu sein. Und hie une wa e eine gewisse Rolle
suwide e Mau iceas P ozo as42, e is bajo as, be eil ęs up ilime, i gendwo on Pakaunės.
E ich e e Au me ksamkei au sein Scha ens li auisch um. Tą lie u iškumą in dem Sinne,
wie es p obžiau 41 Žakas Ma i enas (Jacques Ma i ain) (1882 m. No embe 11 d. 1973 m. Ap il 28
d.) ancūzische Sch i s elle , Philosoph.
Mau iceas P ozo as (1849 42 Janua 28 d., Vilnius 1928 m. Mai 10 d., Nica) ancūzische
Sch i s elle , Übe se ze , Diploma .

306 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
e zählen. Ta si ašo ansūziškai, e do such e... gan banaliai, ielleich und
sag e ich, auszu ah en in die Pa adies salas... Ta Pa jaus nahuem , suchen zu
jenem O , sauba e, schas iges, nich s ep es, in die e sich könn e pla zie en und
aus do bekommen neue s imulą k ea i ei. Mus jedem Menschen ü e pass so
spä le ohne O e such , on wo ich hie , was ich so, on wo meine Schöp , Schöp
such e, ko ge o. Und hie plö zlich de P ozo as ö ne die Augen: e wiede
ėl į aikys ę, ą Ani. Ta Ani i Lie u a y a maždaug as pa s. T ans o muojasi
e inne s jene Gä us, sichigene isie selbs ich ig.
Sa o iška Me apho a meh iasluoksnė ode nich ?
Be abejo, weiß nich , welchen Wo zu hie pa a o , isokių hie sind e minen.
Und dann äng e an Lek ü e zu lesen, abe ich möch e be onen mi Bo scha
noch so keine Kon ak s gib , keinem ma e iellen In e esses ame is nich , ich
jene Dinge seh spezi inu nach Da ums und so wei e . Und e äng zu sp echen, zu
e zählen übe Li uą als übe eine A Pa adies, pi mykščio Pa jaus, šalį, da
linma kų k apai, da wolkų..., wo lich, genealiai, die eik ų ielleich skolen, hä e
u a jam ampa s ajonių mis ine ė yne. Ta p ki ko, kai pi mą ka ą a ažia o į
de Tex ... Sei dem LieLie u ą, ihm wa smūgis. Po E s em wel k ieg, imaginoki ,
Kyba ai, g iu ėsiai, nus eken a, nu a y a Lie u a. Abe e imme noch ih e
neišsižada, ih sąžinnig dienauch seine Sp ache, seine Aussp aba, seinen
Ve bindungen, seh g oße Rolle su aidina. P ancūzai so o spü , dass ha
Angelegenhei en mi kažkokia kul u inga Salimi, und ganz ande s les es . So ihm
Li uanien egene isie sich aus Kindhei . E in Wi klichkei lieb e Li uanien, sie
wa ihm ielleich meh de chaikkei s ga en, das idealus bilddigys. Dann e s ik
ablehn lenkys ės. Polen ihn zogen, e such en zu machen polku, abe e ihnen
ein ach ziemlich g ausam, soga g ob abgeschni en. Dahe blieb Zbo o skiai
un ollend i. Milašius wa zusammengese z mo Taip, begann begann seine neue
k ea i is a siga. Zu gleichen Zei begann e sich zu in e essie en li a iškomi Mä chen. Die selbs uch lichs e Pe iode beginn on dem O .
Die me a izinische seine Tex e dann gesch ieben.
Taip. Me aphysinius e begann zu sch eiben, als da in a gimė, nennim, žydiškasis
sandas. Dann ihn s a k angegene a e. Und zusammäusch es alles. Saulius aus
Ta sus, de au dem Weg nach Damaskau a swe e e, on Sauliaus wu de
Pauliumi, das a si seh ch is ioniškas Mo i . Seines K ea i ens Gip eln doch
hal enych e Symphonien: Nebaig oji, ande e. Do is und daininghei , und melodika,
abe gleichzei ig und sinnmė, und li awiškumus, und biblische sand, wie Sie sag e .
Eilė aščiai schönžūs, ly ika und so wei e . Maña a (pjesė Migelis Manja a ed.
pas .) auch seh s a kus Thema. Maña a is Jesui ischen o dino geg ünde e s
Geschich e, nu benann ande s. Und dabei seine eigene Geschich e. Ku kö niška
meilė e s a au gö išką. Seh s a ke Sache. Visiškai copy oja Lojolas biog aphie.
Lojola sužeis as ka ininkas wi d schlubas, einku ia ka ingą o deną. Jesui en sind Ki chensolda en. Compañía di Gesu e čia Jėzaus d augija.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba und likimai Language and des iny 307 Visiškai ne d augija, b auch zu
übe se zen Mili a inė Jėzaus kuopa, . y. mili a inis einhei /. Wenn wi alle
[jäzui isch gesch iebenen Büche ] un e eilen, jede Jesui is du chschni lich
gesch iebenes po 12 Büche n (kokių no s wissenscha a bei ode ein ach was
auch imme ). Seh geleh y as o dinas. Und wenn sie laidoja, nebūna noch namens,
noch paßlingen. Es gib solch ein Anekdo en. Sch ešo, dass Jesui bekomm ein
Beschluss, e i gendwo schon a bei e längs , ihm do gu geh , und plö zlich e
bekomm ein Beschluss säss in ein Schi und schwimm in ganz einen ande en
O . Und e die ganze Nach quäl sich, wie hie je z wi d, was ich mache, sag :
nich eu els, zue s jesui bekomm ein be ehl, si z in ein boo und dann quäl
sich. Noch so ein Momen aus Ih em Tex . Sie ausschließen eine Zi a aus Nihumim:
Li eme im Leben, weiß ich, dass de Wel sechs Tage geschenken en hüllen ü das,
was b auch zu kennen sepin ojoj. Wie wa de sieb e Oska Milašiaus Tag, wie sie e schien?
Sunku pasaky i. Sep in oji diena – sekmadienis, nelabai žinau, kaip ak uo i
ši ą dalyką. Nežinau, kaip a saky i.
Ich e inne e mich ande es Tho n ono Wilde is ein aches, abe seh
schönes Romanen Ech un oji Tag. Go sch ieb die Wel sechs Tage, am
sieb en uhėjose, abe niemand weiß, wie lang daue Go es Tag. Und
dass je z daue de ach e Tag. das ha e ich im Kop , agend übe
Milašių. ich e s ehe, dass diese Ich sein klimb Go esop e eich as
nich höchs es... [į ašo pabaiga]
516-0003-05
Das, wie und o s elle ich, bean wo e an diese F age übe den
sieb en Tag e was solches soll e sein.
Ko besse . Ko gu , hie gu e Ve mu ung. Maždaug, dass Go mi seh ge äll , wenn
Go ge nėjosi seine K ea i . Na, und u , und nachhe be isi. So ich weiß nich ,
ob es den sieb en Tag wa , ode eš un ą. Gal, ko besse , aš un ą. Das ich, ko wohl,
ich ein ach ha e zehn Jah e a bei en g io ius šienau . Na, do wa aus de
Mokslų akademie, so wei e . Das, wo lich, wenn so schönes g io į pada ai,
melio acijos g io į, geh agelė. Und ich zum e s en Mal im Leben, gewöhnlich meh
nich e leibsuche, dass mi wa e schönžu. Ich mach eiau di ek , schönžu,
andenėlis eka, hie und so wei e . Und ich ge ädedauausi meinen Job. Do , kla ,
iel Schweiße nuließ ich. Und nach dem solchen a gai os ich habe nich e leb niekad,
wede büche sch i end, noch demmeh do Seime a beidend, abe das wenn
mensch, hie is no wendig, wenn du alles ich ig machs und e was e was machs ,
di muss sein pačiam g ažu. Reich zei da ü zu widmen und nich zu schäm y
sakau, labai keis a, be aš p adėjau p ie g io ių ą okį i ik ai būda o g ažu. Čia
308 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
ha pasigė ungs e . Ne Ansp echings i gendeine P ämie ode noch i gendwem,
wenn das a ich wa ais as, p iaugęs do galas weiß was, soga nesima e e, hie
je z schönus g io elis, kla sku, dass po pu umą liejasi, mi dem kas u u, mi dem
dalgiu sechs S unden. Abe geda ai und schönžu. Und bei Go das Gleiche is . Jisai
schau e in seine gescha e Wel und ank sich. Ich weiß nich , ielleich dem
sieb en Tag, ielleich ach sun ą. Go sieb e, und wi leben eš un e . Ve suchom
sich zu e besse n. Na, weiß ich nich , ob hie wä e was hinzu ügen, abe muss e
lasi Pe o Klimos E inne ungen übe le z e Zei aum, le z e Oska o Milašiaus
Jah e, als e leb e in de Bo scha , wenn bei ihm jemand käme, e abschiede e. Na,
kai we nimm kaum nich bep o igkei . Wenn Sie sich mi diesen Klimos
E inne ungen e au gemach haben, was Sie denken Sie übe diesen le z en
Zei aum? Nich wa u ich so schon seh ie gehend kennengele n , p obėgšmais,
abe ich so beg ei e, dass solche Leu e, na, sie sel sokai sieh . Sag also, sie können
schon do ielleich und liguis ai. Ich habe den oj, zum Beispiel, na, dass und
galėjo a ody i en keis okai, su pa ažia usiu s ogu. I kai y a nuo auka okia,
denselben Le ą Palmai į. Das Mensch, de schon bui y es da schon, wo lich,
p oblemos mi ihm. Wodžu, dass e wi klich ich e inne mich, gemeinsame ih e
ganzen Bo scha en, Kollek i o, do mi isom mašininkem, mi iskuo. Na das alle,
wiss ih , solidzlich s eh . Und e so zassime ęs Bein au Bein, so e wasi ig
ne ingoj solche Pozaj. Na weiß , es is ein Mensch, de leb ein spi i uelles und
nich el ą spi i uelles Leben, einge ass , und de is wah e sein Leben, das ihm daai, e kann inden, na, nich ganz. Und hie nich s wunde ba es. O wenn wä e das, das ich nus eb wü de.
in Euch ziuh iu, Ih Ich aus Ih em Blicksich e was p imena Milašių.
Na, ielleich i gendkiek und supanašėji.
Sein seh eind ucks olle Blick in Fo og a ien. Und soga is kleines
s ui chen, ach zeoniikos ode d eißig Sekundenige nu lmuo , wo e
aucho bei dem Fens e , do blicknis wi klich beeind uckend.
Na, e ausk äsch e so einen Jokes do . Sie i gendwo säße en es au an e e mi dem
Bäčiuli und e do e was nich espek ollhi epliiepe e übe glauben ode übe
Popiežių, ka alikenscha . Das e do ai s a in es o ane ihn pa klupdė und
en schuldig. Und e gleichzei ig sukalbe e ein Gebe und apologie e. Eingesehenoki ,
Res au an , hie zwei a schlupene be ziasi. Na, solche Dinge gib es, abe hie nu
Genie, weiß du, sie, mi ihnen... Das is gu , dass ja, denn es wi d ganz gegen eil
Va ian e, wenn zu iel sich e laub . Wie mein B udiuk, es nachhe do olls ändig bis Ende Lebens.
Na, wie und alle Themen.
Wi hie seh iel p išnekėjom, no wendige su umpinki . Nein, es nie
alles geh in den Film. da gi nu ges e n Ich dach e ich,
anksčiau u ėjau p og amą ele izijoj, u ėjau laidą, be daba ne u iu
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba und schicke Language and des iny 309 und nich möch e haben,
abe pamaniau, dass wenn noch su asiu i gendkaip zei ie zigzig
i jeigu Jūs su as umė laiko, galbū eikė ų is dėl o kokį isdešim ,
minu en inden zei mi Jumis sepa a . /
Und was Thema?
Kū ybos, des Lebens und alle jene Usūkių des Lebens. Na gu , ich nich s
gegen, ielleich ich schon hie bin p išnekėjęs, dass nachhe nepasida y ų
gewino wie.
O was Ih seid p išnekėjęs?
Na, das hie nich äll jene Lei e n allesokies.
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In uns schau ja, nenn ig, ande s.
Va bū en . Aš manau, kad bū en dėl o i eikia pada y i. Šiaip aš la-
bai dėkingas, kad Sauda gas už edė šią emą, aš kažkaip gal i būčiau
nich ingekommen. je z soga angekommen, Ich lese diese Tex e, das
Wo mi schwe ausgesp ochen.
Kogni y inė. Cogni io Kenn nis.
Kogni y inė.
Mand as, mand as.
Abe , wo lich, schi ie lingu is ische aus edžiojimai gu em Sinne is
seh in e essan üs und, glaube ich, dass es seh zei giška. Das ich
denke, dass nich eso e ischen, und doch doch wissenscha lichen...
Eso e iken hie keine gib .
Wissenscha lich Aspek ...
De G undsa z is die, dass na wi e wa en, und zule z hie keine Neuigkei
nich , dass Klang und Bedeu ung sind e bunden. Hinsich lich, Klang bedeu e , und
Sinnm kann ausgehö we den. Ge uch bedeu e , sinnmü aushö en. Shi ai nu ück
nach de Ka as ophe des Babel u ms. Hinsich lich, die Menschhei begann
nesusikalbė . Manom, dass li auischen alboj das Ve bindungs is ausgebließ.
Ge uch bedeu e , und den Sinn läss sich aushö en in Fo m eines Sounds. Also a,
hie we in e essie da an nich Nach ich en. Neuigkei nu ü unse e Sp achle , da sie zu ückgebienen nich weiß wie iele Jah e.
Ich e inne e noch an eine Sache, mi welche ich nich s ieß
wäh end des Lesens dieses Tex es. Übe augį und bilddą. Nein, übe Sound und Bild.
Übe augį und ohį?