S aipsniai / A icles 285
PASKUTINIS ALGIRDO
VACLOVO PATACKO El Consejo de Adminis ación y de Adminis ación de la Unión Eu opea
(1943-09-28–2015-04-03)
INTERVIU
Kalbino cine di ec o Juozas Ja ai is Algi do
Inicia i a Sauda go
DOI: doi.o g/10.35321/all84-13
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
516-0001-01
Fue incluso algúndu g abaciones hace . c eou que pajeskojus en a chi ues al ez allí se
pueda encon a p opio Šiugždinio1 lec u a. Pa a mí es o e a el ideal. Signi ica, aunque
ancúziamen e yo eo ex o ocinio y yo eo, qué él de él hace. Él a udaba. Jo, Milašiaus, ese
i mo es i o. Vadinasi, no mechaninis como allí puede se , 1 Vaclo as Šiugždinis (1911 m.
ugpjūčio 29 d., Kaunas 1988 m. no iemb e 22 d., Kaunas) izkilus e udi a, puikus omanų kalbų
moko as, poe a, aducedo , moky ojas.
286 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
muy su il el i mo ese, pe o él sin emba go es es ánda , llaminkim. O su es con
espėpa im al, iene y jisai kai aliojasi. Es o y es al una de las pasiones de su
poesía. Po eso él lo muchos y gus an, ellos no len osamen e comp endiendo po
qué. Debido, que él comple amen e di e encia de odos los o os poes.
Bien. Tal ez al in en emos comienzo a hace con e sación. Bū ų
oksai p egun a: cuándo y en qué ci cuns ancias Oska as Milašius
apa eció en Su ida?
Na, aquí segu amen e p incipalmen e su aidino papel, yo į a dinčiau como al
in en amien o apa ūk del eali y, po que en ese momen o esa so ie inė ealidad e a
an slegian i, be il iška, y aquí a si p asi ė ė al langelis, es deci asi. Y es o acon eció
g acias a Vaclo o Šiugždini, noso os le llamábamos El Maes o. Es o ue al, yo u e ales
dos maes os. Uno ue Po ilas Bu ke ičius2, que nos... pe o jisai más en al ac i idad de
pog indžio, llamamos, cul u al-poli iniam con ex o. Ougždinis ue al cul u al pu nai
con ex o. Es e e a homb e, que i ía, es udióse en Pa ís, e a o almen e eu opie is,
aunque e a de Dzūkía medio del pueblo. Su pad e abajaba uni e si e e kiemsa giu, y él
ya allí diezim ies o onceelicas años había ob enído kažkokią po li e a u a y de No uega
p emiją, aigi, al Kauno niño. Además, jisai puikiai ap endía ancūziškai, es udió y en
G enobly, y aún algún luga , yo ya no ol ido. Tai i ía él aquí an e Ša yčio iglesia, es al
omán ico kampelis Lais ės alėjoj. Exis e al go ikinė bažny ėlė y en o noqui Ma ijonų
monas e olynas, biblio eca aquí mismo Lais ės alėjoj. Na, es o ue al en el a
Occiden os, noso os ni uno no espe ėjom alguna ez sal ažiuo . Es e ue me aphysical
en ana a esa e dade a Eu opaą, cuya aho a, e dad á deci , ya como y kui y aquellos de
sus me a izisins, poe ina me a isika, así debe ía llama se. Tai a al ue aida. Así, a
nebelieka. Žodžiu, ai bu o pag indinė paska a, o paskui ai e sdami galėjom
susipažin su poezija, oliau a ėjo eilė jo d amoms, ypač Migel Manja ai, o pas-
a és Milašių noso os sen imos que noso os somos lib es. Lle ando, po an o, a ese
mundo, que ue más eal que esa ealidad. Es e ue al en ela de o o comple amen e
cul u al ai e. Na, y despues, cuando noso os ya osi ío izd ąsėjom, p aku om, es o
nu a ėm kažkuo con ibuė . En onces ino la idea de pe mi i sus esc i os. Es o
p incipales emas ue on Šiugždinio e imas, mayo ía de ellos ue on nesp di i. Cuando
lo que es aba es ampado, e a al una ez incluso espec áculo cons uido semijunde o
Migel Manja a3. Tiesiog susubū ė ak o ios g upo, ambién de ales susiža ėjusių, pe o no
ea o, aho a nep isceno, kažkokioj salėj ue cons uido Migel Manja a. Allí y Šiugždinis
aún a eces ambién semiau legalmen e su uošda o kokį poesía aka ą 2 Po ilas
Bu ke ičius (1923 m. mayo 26 d., Kaunas 1985 m. ab il 4 d., Kaunas) humanis a, médicojs,
polí ico p isinys. 3 Oska o Milašiaus pjesė Miguel Maña a, llu. Migelis Manja a, esc i a 1913
m.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba i likimai Language and des iny 287 i pascai yda o. Pe o, ob iamen e, de
odos él no podía lee , en los que allí al de ca ác e eligioso o qué, al como
M ibose 4, o odas esas peskiosas a ille ías no podía lee y eilė aščius no
odos. Es o a, al yko simbiozė, cuando pas senuką ue susibū ę, ue al, na,
elegan iškas, simplemen e muy p ancūziškas un poco as su al y leng abūdiškas
al: daoda aumenis pačiupinė . Pasqué enía ales anecdo os de muy kalbines,
digikim. No sé si aquí da á o no, pe o se eúne jisai Iciká y el p egun a: Cómo
secasi? El con es a: Nesekasi. El p egun a: Tai espe ad, e haces o no sece?
Siseka, siseka, solo nelabai qué. de Tokio, despues allí sob e alcoholí. Obodžiu, ue
al ealmen e oca ie iškas, eu opie iškas, smagus, di e ido, muy al
ancūziškas žmogus. Como deci lo, de dzūkelio con e ido en ancūzu. Y sus
aducciones, algunos alguien allí de la capa académica mi aba escép icamen e y
así adelan e allí, in en ó, isleido absoliučiai ne ykusį e odinį e imą Milašiaus.
Bueno, nada, simplemen e p ipainiada de e o es incluso.
Hablas de Valdą Pe auską5?
Sí, allí simplemen e en luga zemė saulė ha esc i o. No en endiu, allí co ek ū os e o , pe o al
ez él algúnkiek y eque ido e a. Šiugždinio e imai ellos ue on algo sulie u in i y padailin i.
Hadiasi, al melodía en sen ido de Milašiaus [kalboje] e a de ales, melodinga es o melodinga, pe o
e a de ales a eces žiau okų žodelių. Búda o disonuojan es ales, pe o ellos e an eque idos,
po que así es o se ía solo melodía. Tai Šiugždinis sus e i a a ales, llaminkim, él, na, no sé, con
quién sonambėda o muy boni amen e, melodingai, especialmen e cuando jisai decamuodaba. O
čia palygin i. Vadinasi, jeigu u ašai, g ažu iskas, be ka u i ealybėj ai, aš
nelabai moku papasako , be , žodžiu, Milašius būda o ne ien lia-lia. Ten bū-
da o ka ais i oliau ęsėsi a melodija. Tai Šiugždinis nuglais yda o. Be jie
deklamuo él muy pagó. Muy a ís icamen e, muy c eíblemen e. I Lie u oj yo soy mucho de esos
oído deklama o ios. Y Pe as Venslo as6 con aba, y gus aba Milašių. Venslo as neblogai [skai ė],
pe o a ue unas absololiučiai ne ykusios [pe scai y as eilės], comple amen e nogauda o. Nes
Milašių skai y , especialmen e aquellos de su a delsnius, odos los inicios e apas. Elemen a ūs
aún nada, pe o despues es o ya, palab a conmigo, ya necesi a al especial de meis iškumo,
adquilinimo. Es o a a a és Šiugždinį noso os llegėjom en Milašių 4 Oska o Milašiaus mis e ija
Me ibose as, esc i a 1914 m. 5 Valdas V. Pe auskas (1938 m. julio 11 d., Kaunas) amosos aduc o
de omanas lenguas en Li uania lengua. 1981 m. apa eció sus ilologiniai O. Milašiaus ex os de
aducciones, suukę no pocas c í icas. Tal ez ambién po el hecho de que el in é p e e no e a
poe a. 6 Pe as Venslo as (1949 m. diciemb e 28 d.) conocido ac o ius, di ecisie ius, nume o . Su
c ea i a ac i idad elacionada con Kaunu.
288 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
y en onces ya u o la idea de pe mi i esos sus esc i os. Fue undas. Sin Pe o
Kimb io7 nada nebū habué, po que hubo que aduci los comen a ios de su Les
A canes Slėpiniai8. Es ex o, comen a ios son ilgesni que ex o, p opio Milašiaus
comen a ios. Po que nadie no pudeé sus pe cepciones, es que él ue o zado a
esc ibi comen a ios. Pe o ellos jun os o man al una unidadisá kū iní. El p opio
ob a y sus comen a ios son un al ozo. Es a, esos comen a ios aduci necesi a
se e udi u. Pe as Kimb ys e a, no, llamemos, pog indžio e udi o. Homb e
ealmen e bien dominaba ancūzos lengua, pe o, a pesa de eso, él aho a es biblis a,
ansčia Š en ąjį Raš ą, ganęs Je onimo p emiją9 po edagación y ans imá. Ya
en esos iempos él e a un cali icado aduc o y al mismo iempo in elec ual, que
gaudída ose en los po meno es aquí osas odas y así sucesi amen e.
Sako , ais iemposis. Us ed habla de sus iempos de
ju en ud? Sí, sép imo decenio. Sep en asoch undas.
en onces Вам e a ein e años, sí?
Na, upu í más, yo cua en a y es de nacimien o.
Cua u ias de cien o e cios?
Te cios.
Así aquí odo ese ac o con Vaclo u Šiugždiniu ocu e
seisisdešim aisiais, cuándo, penk ais?
T upu į más a de al ez, sob e se en a y cincuen a.
Sob e se en a?
Taip, kažku p ieš sep yniasdešim us, po. Man čia daba sunku a eguliuo .
Na, kadangi isos sudedamosios dalys bu o, bu o e imai, bu o komen a ai,
Pe as Kimb ys e ė. I a jo, adinkim, poe inė me a izika. Tai beliko ik ai
ese a al abajo del edi o . Eso ya aquel mo o í yo empúmiau, había p oblemas. Šiugždinio
neceséda o ex os a im , po que él e a pe ekcionis a. Él allá ya se ace caba. Con Kimb iu al e és.
dailinda o, kol... Na, ai mes paimda om pap asčiausiai pa ogda om i ada jis
Kimb í solo jesui as pagaba o za a abaja . Oip eso necesi ía, yo ecue do, debido a dos sakinių,
cuando ėjau pas 7 Pe as Kimb ys (1948 m. ma zo 20 d., Telšiai 2018 m. ab il 21 d., Kaunas) izkilus
aduc o , ex ao dina io alen o edi o , Naujojo ŽidinioAidai s eigėjas y edi o is, pog indis
colabo is de los ka alikos de Li uania.
8 Me a izinė 1927 m. esc i a O. Milašiaus poema, isleis a 2002 m. P. Kimb io inicia i a. 9 Pe as Kimb ys,
lamen ablemen e, no ha ecibido S . Je onimo p emia. Le dedicadas Li e a u as del edi o y B onio
Sa ukyno p emios. Ins i u o de la lengua Li uania since amen e ag adecía elionio našlei B igi a
Kimb ienei po Pe o Kimb io biblio eca de lib os yšulėlio do aną.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba i likimai Language and des iny 289 lo diecisie e eces. Pasó odo acabó en lo que
yo con odos los manus aščias yendo ąžuolynu c uelmen e cai au en balą, allí a esos
manus aščių aún había isokios pog indžio cosas. Aho a me pienso, si algo me ompí
o no. I bijau mo ė . Pienso: na, jeigu susilaužió, eiks k ies g ei ąją, aquí odos
esos manusc i os y así adelan e. Me conju é, como si ni nada. Es o a de ese ipo
p oblemos. Reimp esión; imp usdino ales mo e iškės de Vilijampolės, ya
pasi ojusias pog indžio mašininkės10, sin ellos nada nebū habidas: ni pas ogės, ni
nada. Las quedó comple amen e desconocidas, nadie en ellas no p es ó a ención,
cuan o yo a ží allí siųs žu nalis us con ellas, eso a, es o ue écnica pa eė a
esuel a. Pasó á en a iso e e naina a ilsį Juozas, ol i mšau, al únicous homb e.
T iska exes en la cá cel. Viejo ie... Yo eco da é al ez... I gi unikalias biog a ías
homb e. Na, y despues G ažinos Didely ės11 ilus aciones. Es a ue la única de
dailininkų, de a is as, quien no bajó miedo pog indžio publicacionesí hace
ilus aciones.
¿Pueden expandi se más?
Eso no, G ažina Didely ė.
Sakė , Juozas.
Sí. No, us ed aquí segu amen e nelabai asi . Yo eco da é. El iejo
subg undis a allí. Pudiese, P apies is allí es aba an e Pas ogés. Digi ,
esos Pas ogés. ¿Quién po pe sonas abajó, quién cons i uyó esa Su
b anduolí?
B anduolys ue es edi o es. Es e ue Gema Vosyliū ė12, mue a. Juozas
P apies is13 el año pasado mu ió. Y yo.
516-0001-02
Quizá ya mucho esc i o, pe o ella e a así. Dejó nos Mindaugas Tomonis14 11 G ažina Didely ė
žūdamas. Tokį kaip i sa o es amen ą. I mes jį u ėjom leis i. Mindaugas To-
monis – u bū eko ši ą pa a dę gi dė . Tai, žodžiu, p ieš jis bu o nužudy as i
10 Gal Liucija Kul ie y ė i Vi alija Ž ikai ė.
(1938 m. 2 d. oc ub e, Kaunas 2007 m. 2 d. ene o, Vilnius) unikali g á ica, alen inga lib os
ilus a o ė, especialmen e d ąsos homb e, pe eneusiusi y Pas ogės bu eliu.
12 Gema Vosyliū ė (19361998).
13 Juozas P apies is (19472013), alii a dis Mykolas Šilai is, A. K., pog indžio kul ū os žmogus, esc ęs
p ozą i eiles. Pas ogės edi o es nose imp imdino coybmecio imp udoje. 14 Mindaugas Tomonis (1940
m. augpjücio 28 d., Vilnius 1975 m. no iemb e 5 d., Vilnius), slapywa dis Tomas Ku šys, ac i os
pog indžio y ezis encijos pa icip is, poe a, ilóso o, mue o neaiški aplinkomisybėmis.

290 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
no es cla o, noso os es que es amos eso segu os. Y como allí odo ocu ió, es o
has a šiol no es á cla o. Pe o su mue e im él ealmen e allí no pudo apa ece se
bajo el en. Tie amen e ue habla, que hay que leis al cul u ínio ju nalá. En ese
momen o esa nicha es aba, al aba. Teníamos muy ue e disiden ina, polí ica oda
p ensa, pe o a al abo es e sando cul u al. Eso alguien u o que llena lo. Tomonis
eso muy cuidaba, incluso el nomb e es su Pas ogė. Na, es o noso os así laikėmės,
mi ies ai nebebu o ku dė is. P adėjom leis i ą Pas ogę. Tai en bu o ie ys
aún en el ondo gulėjom, pe o ya bajo su gen e, los cuales yo es oy mencionado,
despues ue bend ada bių, que pin šė su šelį, al Gy is Ramoška15, esas muje es
Vilijampolėj imp udino. Y así ue: salió dos nume ías, despues nos azapulé. Así
después de eso noso os lanzamos al ya conjun o E hos16, ya sumė ėm pěds. Muy
sius daba, si leidi algo pe iodinio. Signi i, ú dejas y dejas. Y aquí casi noso os ya
ce amos y en onces sacamos la colección E hos. Ellos nue amen e de nue o
comenza on šniukš inė , qué aquí, dónde y cómo. Y jun o pa alelečiai hacíamos
ši ą, Milašiaus esos17 esc i os. Quėjom algo que hace , qué iene izliekamąja alę y
lygom galima i okius da bus da y . I aš laikau didžiausiu pasiekimu, jog isgi
qué es su icien emen e solido, su icien emen e qualybiška, y p oba y que
pog indžio sąmes demos ém lo, que es omai yace, aho a los puede lle a s i ,
mien as que Milašiaus aš ų no es á edleis a. Exis e po gabaliuką, allí p idėlio a
isko. Así, si aho a salió esa su Li uanis ika lyg, unain luga allí esos diplomá icos asun os. Eso a, noso os es o nespėjom. Nos eníamos oda ma e ialá, pe o ya nos en onces in laužie on como eque ido.
Kažkas įskundė Us ?
Eso allí ya es o a his o ia. Allí ue de ales muy, simplemen e, na, d amá icos, d amá icos cosas.
Véase, noso os ya de an emano habíamos pasmado, po que en Pas ogé ue in il ado un homb e,
muy de al o ni el agen e. Eso a aquí noso os sabíamos, que si noso os empezėjom leis ,
noso os enim p incipalmen e d eio es años de iempo. Aquí es muy an igua p ác ica. Vadinasi,
aún desde la genda me ía iemposas. Sako: si u leidi pog indžio p ensa, es mien as nusikaps o
desde lec o ojo has a edi o , pasaina d eji eji años. Es o a iene esos dos es años spė
hace y , y despues ya 15 el apipa idalinimo a ís ico de Leidinio cuidaba el pin o Gy is Ramoška (las
ilus aciones ue on u ilizadas los signos de agua del papie iaus Li u iško, pe pieš i de los lib os de
Edmundo Lauce ičiaus publicados en ese momen o Papie ius XVXVIII a. KGB (šiąmonė iš a dy ojai
kiek ienas laikė klas inga, nesė galėjo pas pas pasiguić publikaciją pe Li huania). Ž .
h p://alkas.l /2014/12/09/
seimo-biblio ekoje-bus-p is a y os-signa a o-a-pa acko-knygos-i -pog indzio-leidiniai/. 16 E hnos
sa ilaidinis pog indžio leidinys, eemplazęs Pas ogę. 17 Tu ima en cabeza O. Milašiaus i omis, al
que p incipalmen e Pe o Kimb io es o angú g acias el mismo bū elis pog indžio kul ū ininkų (del
acūzų kalbos aduc Vaclo as Šiugždinis y Pe as Kimb ys, edaga o Algi das Pa ackas) isle o.
Pa į pelig osigiausią echninį da bą p in dinimą ababo kaunie ės Liucija Kul ie y ė y Vi alija
Ž ikai ė.). Da . é h p://alkas.l /2014/12/09/
seimo-biblio ekoje-bus-p is a y os-signa a o-a-pa acko-knygos-i -pog indzio-leidiniai/.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba y des imai Language and des iny 291 e, adi asi, pakuoja. Es o aquí no ue
ninguna no icia, si allí e a de esos s ukačių, o no, de odos modos ellos se ía
p isikaps é an es o más a de. P ie Pas ogés ellos ya es aban acos ikaps é.
Us edes dije on: desde el lec o has a el edi o .
Bueno, a apa leyendo el pe iódico. Po de eso empieza ynio , na, odos.
Oh, al e és?
Al e és. Bueno, eso aquí aún desde los iempos de Auš a. Todo sabe que leidi
pog indžio p ensa, ú ienes d ejus esos años. Maksimum es años. Na, me aún
con ibuyó un poqui o más, po que ellos espe ėjose, ellos ya enían ochocien os
es, pe o me sen a on sólo ochocien os seis os. Ellos aún es años segė, c eé,
que a a és de mí accesí a k onikų, Li uania ka alikų bažnyčios k onikų. mi caso
ue K onikos a šaka. Es aquí al ez o as cosas, pe o a Milašius nos ue dis.
okia..., na, ai mes Pas oge no ėjom į ody i, kad galima leis i lais ai k ėpuo i.
Mes u ėjom okią o mulę. Vadinasi, Pas ogė – ne pog indis, nepa iko as žo-
Pas ogė allí ía, pe o za i lejan e . Be Pas ogė nos acasó, hay que eso
econoce . Jus o nadie ne ašė. Desde nues o bu elio sólo, noso os así
paskleidimos esa no icia, que es al publicación, que quie , gali a neš ,
ga an izamos, que de noso os ni adónde no echa. Au o ius pocoga a iesga, jisai
neš, digamos, kokai edacció, edaccia eme é, na, y él como allí nuplaukė. Au o ius
poco a iesga. A iesga edi o io. Noso os ese iesgo asumimos, pe o odos
huye on a la ma gen. Jauni au o iai p ác icamen e, na, uno Gin a as18 a siun é uno
eilė aš uką. Mi he mano i mó E asmus Ro e damie is. Tai Pas ogę hay que
conside a nespechme, pe o no po nues a culpa. Nosbuemos odo hecho, uimos
asumiémos esa iesgo, pe o simplemen e esa pa e o icial de la e a más cap i li y
odos esc ibía, y zaí aslados en los meschis nelagui enía qué mos a .
Sakyki , iajeė a Če ėją19 ue an es de empeza a publica esa publicación y qué
ipo de iajeé ue, ap oximadamen e cuan os años? Sí, aquí más como es ímulo
ue pa a aquel lanzamien o. Nos, es deci , p epa šėmės y esa iajeé a Če ėją,
pues, allí ue cie o ipo de milag o singi, si llegáis. Eso, allí palab a, adom
an as iką. Véase, y yo u e seis e anos y cua o in ie nos, paikiška meilė. I om
halla a esa muje . Y absoliučiai es amos segu os, que es a y ue esa muchai é.
18 Algi do Pa acko he mano el amoso poe a Gin a as Pa ackas (1951 d. julio, Kaunas). 19
Če ėja municipio Gudijoje, donde 1877 m. mayo 28 d. nació Oska as Milašius.
292 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
Ksenija?
Ksenija Milo ič20. Jai en bu o šim as eji me ai i ji p isiminė iską, kaip
ponai is la k an aba soha o on okon y así adelan e.
Milo ič?
Milo ič21, sí.
Bien. Así, yo pedi é en onces aquel episodio simplemen e de alle más
con a e. Si eco dáis esa eunión. Yo mismo es u e en Če ėjo, pe o
yo allí ya nada podía encon a ...
En onces allí nada y imposible encon a . Allí nada como y ya no hay. Y noso os
allí ales g andes isiones no eniamos. Važia om así žygei iškai, eniniais,
despues kažkokiom pakelei ingom mašinom. Nu ajea om, bu im p islisi ę Milašiaus
poesía y, ob iamen e, ieškojom. Nada más queda, ni de ese sodo, donde él allí
pe mi e en di ección agua y a sabe ia allí didžiulé espacio. Y sólo de liepų alėjos
quedé me ūgiai, odo iski s a, sug iau a, apšniaukš a. Na, so ié ica ik o é. Y solo
el maes o local, puikus homb e al, es a ale iškas al, manos ales nudi b os.
Jisai nos pidió, él al local k aš o y ininkas. Y dice: Sí, he oído aquí odo,
kad jis en daug knygų išleidęs, jau bu au gi dėjęs.“ Tai labai ge ai, jis jau en
sąžiningamen e nupaišęs o d a o undamen os, pe o nada hay, solo un ūsys. Y
más odo, ya zazzėlę al, como deci y , iempo en la hie ba al. Na, y así y
hubié amos salida, solo, ob iamen e, quedó la misma espa ė. O Milašiaus poė aš is
sob e la in ancia esos ja dus es o es p ecisamen e sob e ese espacio. Ese
espacio al... Al lado lagos, al allí uno laga os, pe o pa ece é, que po odas pa es
al ededo agua, allí se eisi al o o ladoėj kažkokia apg iau a iglesia o ce k ė.
Iglesia?
Sí, iglesia. Y adelan e ales No olukomlės22 eléc icas chimeneas kyšo ales apokalip iniai. Eso a,
eso pensamos ya odo. Kažką imos, esa espacio la paimen amos. Y en la noche ese nues o
maes o dice: Čia es o a o a al ieu é. Y nos lle a allí. Na, ele a ella así del do mi o io. Y
imagínoki , an zela, ella ya bu20 Pasidaliję leemos Algi do Pa acko ecue dos sob e aplazamien o
en Če ėjo en 1976-aisiais. Él con compañei iegas kažin como su ado aquí cien ame ę senolę Kseniją,
que, semiai klejodama, aukė de la memo ia sus imágenes de in ancia, como pequeño ponai is
e a os sode le mues a didelę knygą con dibušiniais, despues jun os juguija. ¿No ue ella la
p ime a amo é, que despe ó poe á? (Julius Sasnauskas). No e A ėnai 14(1270), 21 de julio de 2017, 2.
P iega en In e ne : h p://www.sa enai.l wp-con en /uploads/2017/04N .14-1270-2017-07-21.pd . 21 En
su lib o Li ua (490 p.), edi ado en 2013, A. Pa ackas esc ibo sob e Kseniją Mino ič, nacida
m. 1874
22 No alukomlis ciudad de Bal a usía no es e, Vi ebsko ámbi o, al oes e de O šos, a la lagoa Lukomlio.
Accede a In e ne : h ps:www. le.l /s aipsnis/no alukoml://.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba i likimai / Language and des iny 293
o akla, kele i años como ue akla. I jinai: A, me acue do. Y a así cuen a algo,
silila, después de eso le a e e o a allí algúncoks lujo de palab as. A, ecue do,
ponai is k iesda o, odyda o knygu es su pa eikslėliais. Soha, o on, okon.“
Klausia, es po qué k ia uką23 k í aba, es o enida o, dice. Y despues jisai ya se
ha ido. Y despues es aba uel o solo a el une al de papá, pe o esc i o muchos
lib os, las muy ca as.
Ese aquí e a la Ksenija?
Ksenija Milo ič, aigi, le cien o es años. Nos con amos igualamen e. Ksenija. Ani.
Ksenija es Ani. Y a Ani es á en odaoj Milašiaus kū yboj. Él así y pe maneció casés,
aunque enía esos meilios. Pe o allí hubo y ales aido es. Exis e una en luga de
eilė aš í su nomb e en el lib o de amo no. Aquí ue su al enganš as. Pe o a Ani
como p o aizdis ue, es como p o aizdis, žino , in ancia os. Vadinasi, con ó desde la
be įsi aizduoki , na, šeše i me ai, ai is iek aikas jau žmogus. I jo jau umas,
jis apsk i ai bu o be galo jau us, į gy enimo galą galbū ne liguis ai. Tie, kas
embajada [Pe o] Klimo24 en o no, es o dijo, ales e an ne iosos mo esías. Ese
homb e, que muy in ensi ų espi i ual ida i ía, enía esa didįjį al suk ė imą,
a s e imą. Diciemb e ein ica ésimo día en ca o ce años, que cambió oda su
[ i imien o], él después de eso a si enunció c ea i os. Dios, como es muje ogiška,
demasiado muje ogiška, yo sob e es o es oy esc ibés. Es o ue muy impo an e al
su, na, mis ikų ida de ales acon ecimien os suelen, ellos son lemian ys, aquí sob e
esa esc ibió mucho lo. Dionisijus A eopagi a25. Llodžiu, ellos como se ele an po
encima ales humanas cosas, po encima c ea i idad. Y a al sen encia p onunciada
al ez qué quie pocas pe sonas son. Es e es uno de ellos Tols ojus. Milašius ue uno
de ellos. Tai, palab aju, sensibilum su ese de la in ancia a eneš as. Na, o nos a Ani
es o ue, noso os ją así ya lie u iškai, pues o de lie u iško kampo mi ėjom, es o noso os ją su išom con eso
Li uania p o aizdžiu, cuando jisai se ies c isises iempo, cuando su c eación así e a
al, huščias pe iodas, be gždžias, él allí en ese momen o e imais ocupiminėjo,
s engėsi kažkaip sob e i i aquella c ea i a al pe ūkį. Y en onces él pasiledo
luga es, donde él pudie a a sí mismo, como él dice, si ue. Vadinasi, en su c ea i idad,
aquella me a izinėj c ea i idad a si ue a menudo pa a ojama. Así, cada alma, cada pe sonalidad...
23 E ec i amen e de lenkų kwia ek ‘gėlė.
24 Pe as Klimas (1891 m. asa io 23 d., Kušliškiai 1969 m. ene o 16 d., Kaunas) Nep iklausomybės Ac o
signa a, minis o de asun os ex anje os, diplomá ico, publicis a. 1925 m. 20 de mayo d. nomb ado
nop Aquí él abajaba con Oska
Milašiumi.
25 V. inales a. VI a. comienzos his o iado de iloso ía y eólogo Dionisías Ae opagas. é Más.
Makselis Rasius 2016: Pseudo Dionisijo A eopagiecio inzj algos sob e ida die iškosios aiškos
(P ohodus) con ex o. Logos 87, 35-42.
300 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
Maceina, kad y a kul ū os p o enomenas. Ano Špengle io35, kiek iena kul ū a
u i sa o p o aizdį, p o enomeną. Tai liaudies daina kaip au os sielos iš aiška.
Vocalmen e esc i o ex o, noso os lo in e p é amos, inse ėjom. Allí e a aún pa izanos
caninos, es o me aquí cos aba, es deci , a ículo esos asun os, pues o e a pa izanos
caninos, es o ellos suplemen o a ículo e a po lo que expublica o. A ículo ¿ ienes en
men e, cuando Os acapa ó, sí? Bueno, allí esa his o ia ue. Mokslų akademijoj es abaėjo
spin a ko ido iuj. Noac ualusis emá ico ca álogo llamabosi. Y allí había de odo. Ku censu a
no sabía, donde pė esos lib os. Vadinasi, b ošiū os isokios su e s a. Y a eces a po
enca go y e ae. Más a menudo no ae. Pe o a eces ae. Y noso os allí adom Sep ynios
leyendas sob e Nuk užiuo ąjį. I adom algúnkokį Bal ikum žu nalą okišką, des inada á los
países Bál icos. Y allí es aba ese a ículo de Maceina. Vocalmen e. Él ue esc i o
ocalmen e. Ne iškai. Lo aducimos y pusėjamos, aho a yo ya no ecue do, si en E hos, o en
Pas ogę. Es o ellos allí, cuando a apa on, es po esa pa izanos caninas... Vadinasi, ly inė
daina es pa a noso os lo mismo como Egip ui pi amidė, a abams a abeska, Vaka ų Eu opos
kul ū ai as e d inis, Bach muzika y simila es. Es, palab ajem, que, cuando aho a nació ese
gemal de nues a li e a u a, es jisai nació de nos algía. Op! Op! Nemunėli! ¿ ú manęs
g i as?36 De nos algía, es deci , pe ėjo. Tau osaka pe ėjo li e a u a, que desde el mismo
p incipio comenzó. Na a iklis ue p ecisamen e nos algía, pe o nos algía al al al šmalco37
sen ido, es deci , mundo liūdesys Reue38 pe íodo al. Es o si au osakoj, aquí yo nelabai
cla amen e hablo, esa cosa aún eik ų pak apš y , mi a hipo zė al al upu ėlį aún pe
d ąsi, ella necesi a aún comple a , pe o si Reue pe íodo, si au osakoj allí e a odo gužu,
bien, pe o de odos modos e a mucho lūdesio. Allí nues as canciones en gene al. En gene al,
ly ikoj es mucho lūdesio. Muchos o aisos, noso os u ėjom al palab a. Aisa signi ica al
inde inėž o is edesis del mundo. Así esa nacen e li e a u a ambién o ien ó a lo mismo. I gi
o ien ose a esa pa eé y qui ó de la au osaca esa liūdesį, y despues, na, us edes
pasea èki , allí esos odos Biliūno, odos ex osi son ales ealmen e nelinksmi. Nos algija es
lie u iška, en esencia es o es del humano, esc a i o de Rojaus, ilgesys o pi mykščio Rojaus,
a monías, pi mykš ės da nos. Es ese pa a noso os, yo esa llamo nos algía, pe o quizás aquí
algo más amplio. Pe o aquí eik ų sepa os de es udios, yo aquí segu amen e no capėsiu. Es a
ue una de las p incipales mo i aciones, aigi, como aquí cuen o... Hagiene, nues a li e a u a
con nos algía iene muy amp ų conexión. Nebū ų es ei o 35 Oswald Špengle is (Oswald
Spengle ) (1880 m. mayo 29 d., Blankenbu g […] 1936 m. mayo 9 d., Miunchenas) okiechos
his o iado y ilóso o, li e a u a y a es conoco .
36 Desde And iaus Viš elio ke u eilio.
37 Vok. de Schmalz ‘sen imen alumas.
38 Vok. die Reue ‘a apamien o.

Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Palba y des imai Language and des iny 301 sen ido, no sé, qué en onces con
nues a li e a u a. / Ji muy g ei , en e o oko, pasi ijo eu opinio ni el. Teniendo
en cuen a que i, yo aquí esc ibí al pik ą eks ą, ecien emen e aquí apa eció
ace ca de lib os y lec u a, que sien o žiau ų kompleksą, que, cuando los usos
enía Tols ojus allí odos, na, Gogolius y así sucesi amen e, es o noso os
u ėjom Mužiką Žemaičių y Lie u os Poškos. Empėjom desde ce o, si no
laičio, ku is en šiek iek a ski ai s o i. Žodžiu, a ku bu o didžiausia Liub-
cučiuo ume Donelino unijos malidad. Higieneci, no solo que sug io ė es ado, sino de
noso os a endió lengua, y lengua es sa as is. Pa a noso os la lengua no es solo
asun o de en añamien o. La lengua es algo más. Y nos sin esa lengua. Pe o ya
Mykolaičio Pu ino Al o ių šešėlyje es un ni el eu opinio cosa, ya alcanzado ese. Na,
al ez él al upu ėlį iene al p o incicia olo a, pe o aún así no puede nuneig . Y
adelan e oda nues a y olimότερη li e a u a allí es ealmen e ya eu opiniai
cosas. [An anas] Vaičiulai is comple amen e eu opie iškas, nemokėjęs, en e
o oko, sla iškai. No pagó ni usiamen e, ni polkiamen e.
Kas oks?
Vaičiulai is.
he escuchado Miežela Aši is.
No no no. Mieželai is aquí a shona. Obodžiu, Vaičiulai is ue esa gene ación, ella ue
muy al en a izada laike, muy umpas pe íodo, al ez alguna diez años, cuando no
necesi aba educa se ni lenkiškai, ni usiškai. Jisai mokėjo anglishka, mokėjo
okiškai, qué sólo quie e, an ai no lenkiškai, apsiėjo sin ši ų kalbų. Tai Vaičiulaicio
pad e lo muy alo aba como muy puikos es ilis a. De hecho. Eso a, palab ajim, al
ez él no es alguna es ella oca ie iškam con ex o, pe o lie u is en gene al niekad se á.
516-0003-03
in e nacionalmen e bes selle . Si quien esc ibo Li u iškai, iene es a cosa ol idš .
Aquí an ai qué noso os conocemos Milašių y Micke ičių en ese con ex o. Tal ez
ol amos a la nos algia y Milašiaus. Eso, e balmen e, digo, es a ema nos algía es
de e o ilgesys o e a ido de Cielos Adomo, que aún e a muy ce ca de Cielos, y en
gene al Li u iška cul u a, como aquí cuen osus, uel banaliai, pe o no lejos
nu a i a desde, si yo engo gal oj esa e e na e dalia, p esencia aisoje, neno ą y
incluso nemokėjimą ku i o mų, nes o ma c eū imas. žiedė i es žydė i Žydė i es
žiedė i. Ama illo y signi ica ama illo, ¿no? Tenemos odo el complejo. Vanici,
noso os llamamos nyk inok i dėsniu. Aquí mismo b anda y aquí mismo mue e. Kas
mad ęs a, ese mue a. Quien adqui e o ma, ese se uel e mo al. Quien no
adquie e o mas, equilib áse limoj has a o ma. Qué es e e namen e e de, pe o
zas as y e e no. Eso a, nues a al pa e, como diciendo, aquí bien o mal, de
noso os yap incupua, llamémos, como quémos.
302 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
T upu į ą sa o eiginį, kad iską galima as i kalboje, ik eikia ją a -
akin i, un poco p aplėski e. Po que nues o ema Milašius, pe o Milašius ni
ampocoėjo lie u iškai, pe o aún así muy lie u iškas. Va Us ed, po una pa e,
a i mas que odo se puede encon a en el kalboje, sólo hay que ella a akin i, y,
po o a pa e, Milašius, que sólo p amoko lie u iškai... Bueno sí, aquí hay al
sa o iška con aš a a. Pe o en ealidad ella no exis e, po que odo se puede
encon a en el habla, es deci , noso os u im mé odo, jisai ue al ya muy
desp eciado, pe o si no ese mé odo, noso os no es a íamos en su de esas
dodicias lib os esc i os, yo no nebúčiau. Y, alų in, Sauda gas, lo aho a eabili a a
ši a knygelė, donde us ed u i , lie u ių kalba. Bueno, si de co a cha la, eso que
noso os hacíamos semiconscien emen e, nolloi pe cibiendo, lo que hacemos,
es o aho a se llama muy cien í ickai kogni y inė ling is ika.
¿Cuál lingüís ica?
Kogni y inė. Desde la palab a cogni io conocimien o. Exis e la más ecien e ling is ica belgas
ūšis, jai d idešim me ų ik ai, aip oliau. Tai čia apie uos me odus. Tai a,
žodžiu, kalba mums y a sa as ies dalis. Ki oms au oms kalba, kokiems no s
o aún kam, pa a ellos susiñinojimo ins umen o. Ellos pueden habla aloniškai, pueden habla
lamiškai, pe o ellos necesi an sólo con ac oo . O a nos lengua signi ica, noso os
pe dandam lengua […] pe damos pa e de sí mismo y jun o pe danam y li e a u a, y odo
uū a. Vedeis, lengua nos es, na, yo allí no quie o empeza ė pasako , cuál ella sena,
sansk i as, allí así adelan e. Tai, palab aju, los emas del lenguaje esmenías. Aho a Milašius
pagó Li u ialmen e un poco, pe o si él y se bien mokėjęs, no ese asun o. Noso os lo llamamos
quin o g ado lie u iu. ¿Po qué? Debido, que es, no ecue do quién, unos dice que
Be diaje as39, o os dicen que aún alguien más es dichoęs, que cada nación es cie a idea de
Dios. Teniendo en cuen a, Dios c eó nación, iguales como y homb e de, que él enca na a cie a
idėją. Es o es de ales muy yškių naciones, es čečėnai, yo bien conozco esa nación, muchas
eces habiendo sido, ellos me encabie on y ebeža i, aunque aho a allí apa ece y con ellos
juodulių bas a. Es o, palab aju, la libe ad p oblema pas čečėnus. Čečėnas es el mismo que
libe ad. Yo es oy incluso dicho dicho […] alguna ez ellos allí įsiki o, que čečėnai no nacija, y
sos ojanije duši, na cómo aduci d asios būklė. Eso a, palab a conmigo, es cada nación, na,
es nación mixi as allí más di ícil susgaudy , pe o noso os u im esa idėją. Quien a apa esa
idėją, es lie u is. Quien ją ys o, que ja i e, es lie u is. Él puede y noemokė Li u iškai. Las
ma e ias del habla encajan a aquellos, llamemos, p ima ios es o cua o g ados. O Milašius es
ese lašas, de odos modos en el cielo eque ido, algúnkoks lašas, pe o oksai E e o ejemplo,
žiū ėki , comple amen e él nada iene que e con 39 Nikolajus Aleksand o ičius Be diaje s
(1974 m. 18 d. ma zo 1948 m. 21 d. ma zo) usų iloso-
as, eliginio egzis encializmo a s o as.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba i likimai Language and des iny 303 Li uania. / Amigo ma ando an es de mo i
dice: Važiuca y, si quie es, ažiuca y haz lo que yo no pode éu hace . Llegó a Li uania,
na aquí, así adelan e. Labai zap imš as sin necesalo oksai umpas E e o ex o, él
allí du an e la gue a kažkaip salió Lie u a es Eu opa Adomas. Hodžiu, allí ale la
a ención. Es o es lo mismo que noso os hablamos. E e as comple amen e
sa a ankiamen e, noso os esa ex o a sólo ecien emen e aquí ap icom, eso a,
palab aju, ales pamás ymas. Así que habla y Milašiaus enómeno en es e caso se
p onuncia p ecisamen e po esa nau os idėją. Na a que a apa, noso os no
habemos aún su cap u ado, noso os aún no nos sosi oké, cuando noso os ella
ansiomemos. Es o a, cuando con noso os aye ue o o ele isión, qué hace ,
que noèg ų de Li uania, y sėdėjo locales economis as. Nai os. Y conside a, que po
ekonomiką aquí de ene á de Li uania bėgančius. Quien en óleido aiz cul u almen e
y exis encialmen e, ese nunca no e iuos, a pesa de odos económicos. Exis e al
palab a bu šaknis, no sé, si u o oído.
Koks?
Bu šaknis. Zemaičiai iene man eniké. Reiškia oda gen es luga , donde gen is nació.
Toda gen is puede des ažinė i, pe o bu šaknis queda en luga y ni adónde no iaja.
Él p o ege a las gen es, an ė ių [zemę]. Es o mien as Li uania hab á bu šaknių,
puede queda se no es millones, y es cien os de miles de, pe o si es o se á
bu šakniai, eso noso os ni dónde nep adingsim. Es as cosas muy impo an es. La
aíz hay que pe mi i . Šaknį se puede inse a an ai cul u icamen e. Si u aíz es
débil, ella muy ácil de a anca . Na, y en onces emig aciones a banga nusenecha,
como oj, zino , usų pe eka i pole al plan asélis es, pe s epę i asi al
kulioliukas, él allí algunado a pa a, a eces in oduzija šaknelę, pasilaiko y despues
nue amen e exp auna, y nue amen e lle a. En onces pasamos lo mismo. Todas las
emig aciones, odas las economías, odos los gu a imai con odos los impues os
nada no ayuda án, si no hab á aiznies. Mano a shi a, aquí us edes pasa áisi ,
begžioj allí al eilė aš uk es: Qué noso os ales, ellos cons uían casas de molio,
can iga caninas senillos. Tai chi ie son bu šakniai y ni adónde de aquí noyauos. Ellos aquí es a án, independien emen e de si hab á gue a, o plaga, o hamb e. Liga aquí.
Tal ez aquí aho a cab ía esa p egun a inse a . Sob e Oska o Milašiaus
deseo, al es ue zo. Oska o Milašiaus deseo, es ue zo ue a an icinas y
biblijinas dimensiones añadi o a una con Li uania cen e. Naipoyes yo con
esa ema me encon é en un con ex o muy in e esan eam. hacía sob e
Česlo ą Milošą película y en ese momen o p ešiaus y es aba en I alia
bas an e la guá iempo en la isla de Cap io. Y en onces es ando de esa
an icinas como y cul u a lopšyje, pe o en esa zona, y pensando sob e
pą, pami šau pa adinimą knygos. Gim oji Eu opa, ku ioje jis... A ba
ne, apsk i ai apie jo ši ą LDK e d ės su okimą. I aš ada gal oju: Die-
aži, be ai y a iš isa kul ū a, ku i kaip iš isa dimensija, ku i niekaip
Česlo o Milošo o a Eu oneėjusį a la pe cepción de Eu opa Occiden al. En
304 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
o as palab as, yo nopainiosiu aquí de sus pensamien os, que no son
sllandžios, pe o eg esando, ¿Us ed pod ía habe de alguna mane a
pokomen ado esa Milašiaus es o zá a la an icína y biblijina dimensiones
añadi o a una con Li uania cen e. Na, Milašiaus yo algúnkaip las, como
us edes llaman, an ikines dimensiones al ez sólo kokie pėdsakai son. Aho a,
yo aquí necesi o pensa bien. Tengo en men e, que en Eu opa, eu opinėj
kul ū oj, exis e al dimensión.
Na ma o , noso os es o conside amos Li uania, es deci , cuando Špengle is allí
p iskaičia o sie e g andesas ci ilizaciones, Toinbis40 ein ešim es o cuan o.
galima laiky i isiškai a ski a ci ilizacija, kaip E hoso kul ū os p asme. Jeigu
kul ū ą ski s y i į E hos i Logos kul ū as, ai Lie u a y a a ski as da inys, ku is
Li uáną excl en a de odo, lo que es aplinkui. Él es poco no able. Como dije, po
an o no able, que él nouku ia o ma. Según Kan o posakį, dos cosas me cau i an:
es ellado cieloos sob e manęs, Logoso pasaulis y mo alinis dėsnis en mí. Tai a,
es e E hoso pasaulis, mo alinis dėsnis manyje, aquí Li uania es ci ilizacia, shi oj
ámbi o. Tenemos comple amen e a idi b à has a el inal sis ema calenda ines de
enencias. Tenemos odos esos do ąsias iesas. Y aún ela i amen e no muy
maldada, pe o no maldada. Así a, okiam con ex o es es e es e Milašiaus, él enía
o a p oblemá, en mi opinión, lo que él llamaba biblijine. Él gi es, su mad e e a judía.
Eso yo aquí conozco a ios ales pe sonajes, al Le ą Palmai į, aquí él osai poco
conocido al, pe o una de las más in e esan es igu as con empo ikinėj Lie u oj.
Esu con él jun o lib ogelę esc i o, podėsiu egala i. Quién y cuándo secues ó
Eu opá. Na, o iginalas, o bininkas genialus, él ac ualmen e no iene qué come y ,
así adelan e. Tie odos kalbininkai es án con upu í pa ažia usiu echo,
o ookios nebūna. Kalbininkai son ex ao dina ias pe sonas, en a en ese mundo y
de él ya no log a sali i . Obodžiu, Milašius, eg esando a él, žiū ėki , nu ažia au en
me os y aho a. Aha, biblijinį. Él oda la ida, él a de ida eúno a esa biblijina
emá ica, po que su y na Saulius del Ta sos [d ama, 1914], sakykim, k is ioniška,
pe o, po ejemplo, allí su ese Nihumim [eilė aščių inkinys, 1915] y o as ya son
biblijiniai ales ma e ias. Vadinasi, ese. Y jisai esolía oda la ida p oblemá en e
lo Li u iškumo y, como us edes sakė .
516-0003-04
Es e ue uno de los casos, cuando is esol ió la o ma de ha nos, es deci , él mu ió siendo en
ha no, es ando en e ši as dos sin emba go muy impo an es ci ilizacines comienzas. Es o
es un muy a o caso. Heinė enía g andes p oblemas, así y 40 A nold Toinbis (A nold J.
Toynbee) (n. 14 de ab il de 1889, London 1975 m. 25 de oc ub e,
Jo kas) – ga sus is o ijos, ci ilizacijų iloso as.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba y likimai Language and des iny 305 neišsp endė, quedó alc as c is ianismo
enemšas, aunque y ue o malmen e apsik ikš ijęs. / Aquí ese lachas bíblico
sang e. Él muy a menudo p asumucha muy inespe adamen e y mayo ía pe doa al
que, o susid ejina, en a en una cie a esquizo enía... Milašius al mismo iempo
quedó iel ca ólico, esc ibió Popiežiui. Nusiun usí los p o asys es, él algo quien,
pa ece, Ma i enas41, acusó p o e ismo, ne a leido se a sí p anašu as
ka alikybėj nelabai acep able. Popiežiaus, más conc e amen e, su sec e a ia, la
espues a ue o mal, pe o es e esabish: Aquíū, ga om, muy alen inga. Maždaug
sí. Milašius más изgo esció om p o e ys em, pe o al mismo iempo quedó leal a
aquel su lašije jydiško k i. Es esa bíblica emá ica la desa olló alen osa,
genialmen e incluso en él esas cosas coinciden. Es a ue o a de sus ic o ias.
Galiba deci , iempo mo ė ein a de in i años. Pali imagina se, si ascis as
ocupado a Pa ís žiuj él hubie a quedado i o, cuál su des ino se ía Buchen aldas o
algo al. Cojcos e ibleingo. Mi ė, paukš elį begaudydamas pa que, simplemen e
okiom idealiom en o nọm, se puede deci . Pabėgo kana ėlė, él ella caudé. Pe o yo
en endí que es o e a en el ho el en el que él i ía? así Me di cuen a, que a
kana ėlė escapó y sal ó al campo.
en endí que As camba y.
Tal ez, debe iamos p ecisa .
Habíamos nu iado a esa casa, donde él i ía, y allí había una in e esan e
his o ia, pe o me no hizo pa a película, eso quedó aplazada. Allí aho a i e
gen e, esa casa ue du an e la gue a pa a sa al za e š a luga . La
gen e, quienes įsik aus é, dijo, cuando įsik aus é, que ue p ide g a e .
. Esa casa e a muy boni a. Pe o aquí o o ema. Dado iempo no engo,
olįsiu a la Milašiaus lie u iškumo. Us ed como y es u ie as ce ciñado, no
sé, si odo dijéis, eso qué es esa Milašiaus Lie u a, o, como Us ed decía,
des in oji luga en la ie a?
Él buscaba salida de c ea i ebés c isis, yo ya sob e eso dije, que e a al especie
es anc elamien o. Él a ó e is a la pe mi i , ocupábase en aducciones. Būna c eaciones
a pe sonas de ales in e uukų, adinkim, c ea i abinių. Y en onces él comenzó a busca , en
qué eme ge , si uado ayuda a sí mismo a un luga , po lo que él pudie a eme ge , qué
pod ía se su c ea i idad es ímulo. Y aquí inespe adamen e cie a unción su aidino
Mau iceas P ozo as42, él es bajo as, pa icip ęs en ebelión, alguncu os desde Pakaunés. Él
señaló la a ención a su c ea i idad Li u iškumą. Tą lie u iškumą en ese sen ido, como es o
p obžiau 41 Jacques Ma i enas (Jacques Ma i ain) (1882 m. no iemb e 11 d. 1973 m. ab il 28 d.)
ancūzų ašy ojas, ilóso o.
Mau ice 42as P ozo as (1849 m. ene o 28 d., Vilnius 1928 m. mayo 10 d., Nica) ancūzos
esc i o , aduc o , diplomá ico.

306 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
con a . Ta si ašo ansūziškai, él allí buscaba... gan banalmen e, al ez y dije,
sald se a esos Pa ajaus salas... Ta Pa ajaus insuña, busca ese luga , limpia a,
kaisčios, no ep as, en la cual él pudie a sí mismo coloca y de allí ob ene nue a
s imulo c ea i idad. Tu bū a cada homb e él se sien a al ėle sin luga él busca, de
dónde soy aquí, quién soy al, de dónde mis chácnys, chácnies buscado, ko bueno. Y
aquí de epen e ese P ozo as ab e los ojos: él o a ez acue da aquellos ja dus,
ėl į aikys ę, ą Ani. Ta Ani i Lie u a y a maždaug as pa s. T ans o muojasi
se susigene a á sa o iblemen e.
Sa o iška me á o a mul idiasluoksnė o no?
Be abejo, no sé, qué palab a á qué palab a aquí pa a o , isokios aquí hay
e minos. Y en onces él comienza a lee lec u as, pe o yo quie o ecalca con
embajada has a as ningún con ac os de no, ningún ma e ial de in e és ame no
hay, yo esos asun os muy especiño según da as y así adelan e. Y él comienza a
habla , con a sob e Li uania como sob e una cie a Dejaus, pi mykščio Dejaus,
šalį, allí linma kų k apai, allí ilkų..., palab as, genealiai, esa eik ų quizás escuelas,
u a jam ampa s ajonių mis ine ė yne. Ta p ki ko, kai pi mą ka ą a ažia o į
end ía ese ex o... Desde en onces LieLie u ą, le ue smūgis. Po Ie o mundial de
gue a, imaginaoki , Kyba ai, g iu ėsiai, nus eken a, nu a y a Li uania. Pe o él
aún así su neišisižada, ella sąžiningly se nauja su lengua, su excalba, sus
elaciones, muy didelę olę su aidina. P ancūzai de inmedia o sien a que iene
asun os con algúncolia cul u inga ladí, y comple amen e di e en e lec ose. Así le
Li uania egene ándose de la in ancia. Él de hecho amaba Li uania, ella le e a al ez
más ese ja dín de la niicidad, ese idealus imagdiys. En onces él echaza
es ic amen e lenkys és. Los polacos lo a aían, a aban de hace polaco, pe o
él les simplemen e bas an e c uelmen e, incluso g ose amen e eco ado. Po
consiguien e Zbo o skiai quedó inacab o. Milašius ue su adęs mo mo y Taip,
comenzó su nue o c ea i is a siga. Al mismo iempo él comenzó a in e esa se po lie u iškomis cuen os. El más é il pe íodo comienza desde ese luga .
Esas me a izinas su ex os en onces esc ibi .
Sí. Me a isinius él comenzó a esc ibi , cuando en él a gimé, llamémos, jydiškasis
sandas. En onces lo in gene a ue emen e. I coincėlio odo. Saulius de Ta so, que
en el camino a Damaską a e e é, de Saulius se con i ió Pauliumi, es a si muy
c is ioniškas mo i o. Su ob a en cima sin emba go laikyčiau sim onías: Nebaig oji,
o as. Allí hay y lainingumb e, y melodica, pe o al mismo iempo y sen ido, y
lie u iškumas, y bíblico sandas, como us edes decían. Eilė aščiai g ažūs, ly ika y
así adelan e. Maña a (pjesė Migelis Manja a ed. pas .) ambién muy ue eus
cosa. Maña a es Jesui os o dino undado his o ia, sólo nomb ada de o a mane a.
Y jun o su p opio his o ia. Ku niška meilė se con ie e en die iška. Muy ue e
cosa. Visialmen e copia la biog a ía de Lojola. Lojola sujei ado ka ininkas se
con ie e šlubas, įku ia ka ingą o deną. Jesui as son soldados de la iglesia. Compañía di Gesu e čia Jėzaus amigaja.
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba y likimai Language and des iny 307 Visiškai ne d augija, hay que aduci
Mili a inė Jėzaus kuopa, . y. mili a inis unidad /. Si di idié amos odos [jėzui ų
esc i os lib os], cada jesui a es á p omediomen e esc i oás po 12 lib os (kokių
no s mokslo da bų o po casual lo que sea). Muy educado o dinas. Y cuando los
laidoja, no habūna ni nomb es, ni pa a džių. Exis e al anecdo o. Esc šo que
jesui a ob iene o denamien o, él algunad ya ac úa hace mucho iempo, le allí bien
a, y de epen e él ob iene o denamien o sés i en ba co y na ega a oda o a
luga . Y él oda la noche a o men a, como aquí aho a se á, qué yo ha é, dice: nė
diablo, p ime o jesui a ob iene o denamien o, sien a en na e y en onces
a o men azi. O o al momen o de Su ex o. Us ed esci ie ci á de Nihumim:
Li ene en ida, sé yo, que mundos seis dias de los dados e ela pa a lo que neces
conoce sepin ojoj. ¿Cuál ue ese sép imo día de Oska Milašiaus, cómo ella
pa eció?
Sunku pasaky i. Sep in oji diena – sekmadienis, nelabai žinau, kaip ak uo i
ši ą dalyką. Nežinau, kaip a saky i.
Recue do o a Tho n ono Wilde io sencilla, pe o muy bonjų no elá
Aš un oji día. Dios cedió el mundo seis días, sép imo eposėjosi, pe o
nadie sabe, cuán o du a el día de Dios. Y que aho a du a el oc a o día.
eso enía yo en men e, p egun ando sob e Milašių. En iendo que ese As
su escimas Die op alcanza casi no la más al a... [į ašo pabaiga]
516-0003-05
Eso, como y imagino, en la espues a a esa p egun a sob e el
sép imo día algo así debe ía se .
Ko bueno. Ko bueno, aquí buena suposición. Maždaug, que Dios me muy gus a, cuando
Dios bebe ėjosi su c ea i idad. Na, y hacía, y despues bê isi. En onces yo no sé, si
es o el sép imo día ue, o eš un ą. Tal, ko bueno, a eš un . Eso yo, ko c eo, yo
simplemen e u o diez años abaja g io ius šienau . Na, allí expulsó de Mokslų
academia, así adelan e. Eso, palab aju, si an boni amen e g io į pada ai,
melio acijos g io į, a agelė. Y yo po p ime a ez en la ida, segu amen e más no
expe imen i é, que me uía gužu. Yo hechoyo di ec amen e, gužu, andenėlis eka,
aquí y así adelan e. Y yo bebida da ausi su abajo. Allí, cla o, mucho sudo nullei. O
después de eso ales a gai os yo no expe imen é niekad, ni lib os esc ibiendo, ni
cuan o más allí Seime abajando, pe o es o si homb e, aquí es necesa io, si ú
odo co ec amen e haces y alguna cosa ha ás, e debe se pčiam gužu. Necesi a
dedica iempo pa a eso y nesyemby ha pasigė imien o. No apagu imo alguna
sakau, labai keis a, be aš p adėjau p ie g io ių ą okį i ik ai būda o g ažu. Čia
308 Ac a Linguis ica Li huanica LXXXIV
ALGIRDAS VACLOVAS PATACKAS
ecompensa u o a con alguien, si es o a yo ue ais as, p iaugés allí galas sabe lo,
ni niima é, aquí aho a bonjus g io elis, ob io, que po pu umą liejasi, con ese
kas u u, con ese dalgiu seis ho as. Pe o dama ai y gužu. Y con Dios lo mismo es. Jisai
mi aba en su c eada al mundo y bebié onse. No sé, al ez el sép imo día, al ez a la
oc a a. Dios sép ima, y noso os i emos a eš un á. Ten om mejo a . Bueno, no sé
si aquí hab ía algo añadi , pe o u o que lei i ecue dos de Pe o Klimo sob e
ul imo pe iodo, los ul imos Oska Milašiaus años, cuando él i ía en la embajada,
cuando a él alguien eniaado, él deslizaba. Na, kai quien acep a casi no bep o ybę. Si
Us ed ha amilia izado con esos Climo ecue dos, ¿qué Us ed piensan de ese úl imo
pe íodo? Noebui yo ya an muy p o undamen e conocidés, p obėgšmais, pe o yo
así en endo que ales pe sonas, na, ellos queis okai pa ece. Signi ica, ellos pueden
ya allí quizás y liguis ai. Tengo en men e, po ejemplo, bueno, que y al mismo Le ą
Palmai į. Es e homb e, que ya bui y es allí ya, palab ají, p oblemos con él. Vodjou,
que él ealmen e yo ecue do, común sus odas embajadas, colec i i o, allí con
galėjo a ody i en keis okai, su pa ažia usiu s ogu. I kai y a nuo auka okia,
isom mašininkėm, con isco. No es odos, sabéis, sólidamen e pa ados. Y él an
ce sime ęs pieja sob e pie, an osi ío ne ingoj al pozaj. Na sabéis, es un
homb e, que i e pu amen e espi i ual y noeleg ą espi i ual ida, encens ada, y que
es e dade o su ida, es pa a él ená, él puede halla , na, no del odo. Y aquí nada
ma a illoso. O si no ue a de eso, eso yo nudeb ía.
en Us mi aú iu, Us de su mi ada un poco p imena Milašių.
Na, al ez algúnkiek y supanašėji.
De su muy imp esionan e mi ada más en o og a ías. Y incluso es
pequeño pedaiuk, ochooniolikos o ein a segundos de nu ilmuo as,
donde él humoco an e la en ana, allí gólgsnis ealmen e imp esionan e.
Bueno, él esc eés aba ales b omas allí. Ellos algúndo o sedenėjo es au an e con
amchiuli y él allí algo que no espabiai espiliepé sob e c ee amien o o sob e Popiežių,
ka alikybę. Ta él allíai en ez es o ane lo pa klupdė y disculpick. Y él al mismo sukalbó
maldà y apologé. Įsi aizduoki , es au an e, aquí dos a cliupé ezziasi. Bueno, ales
cosas pasan, pe o aquí solo geniia, ya sabes, ellos, con ellos... Es bueno que sí, po que
es pasa oda la opues a a ian e, cuando demasiado se pe mi e. Como mi b omiuk, es
despues allí comple amen e has a el in de ida.
Bueno, como y odos emas.
Nos aquí muy mucho p išnekėjom, necesa iamen e su umpinki . No,
es nunca odo no a en la película. da gi sólo aye Yo pensé,
anksčiau u ėjau p og amą ele izijoj, u ėjau laidą, be daba ne u iu
Pasku inis Algi do Vaclo o Pa acko
(1943-09-28–2015-04-03) in e iu
Kalba y des inos Language and des iny 309 y no quie o ene , pe o
pamanío, que si aún hallasiu kažkaip iempo cua en a minu os halla
i jeigu Jūs su as umė laiko, galbū eikė ų is dėl o kokį isdešim ,
iempo con Jumis po sepa ado. /
Y cuál ema?
Kū ybos, de la ida y de odos esos u ūkių de la ida. Bueno, yo nada con a,
al ez yo ya aquí es oy p išnekėjęs, que despues nepasida ían sabino
cómo.
O qué Us ed es á p išnekėjęs?
Bueno, eso aquí no escasea de esos cables isokios.
516-0004-01
En noso os mi a sí, llamencemos, di e en e.
Va bū en . Aš manau, kad bū en dėl o i eikia pada y i. Šiaip aš la-
bai dėkingas, kad Sauda gas už edė šią emą, aš kažkaip gal i būčiau
ing esa és. aho a incluso empiei, Yo llega ei es a ex á, esa palab a me
cues a p onunciado.
Kogni y inė. Cogni io conocimien o.
Kogni y inė.
Mand as, mand as.
Pe o, palab as, ši ie ling is iniai iz edžiojimai buen sen idoąja son
muy in e esūs y, c eo que es muy mode naikiška. Eso yo pienso que
no eso é ico, y sin emba go cien í ico...
Eso é icas aquí ninguna hay.
Aspec o Cien í ico...
La esencia es la que na noso os espe , y úl imamen e aquí ninguna no no icia, que
el sonido y el signi icado es án elacionados. Po lo an o, el sonido signi ica, y el
signi icado se puede auscul a . Gúsas signi ica, signi icado izcu i . Shi ai nu ūko
después de la ca ás o e de la o e de Babel. Vanici, humanidad comenzó
nousikalbė . Manom, que habboj de Li uanianos ese enlace es pe du és. Gúsas
signi ica, y el signi icado se puede ex i pa en o ma de sonido. Así a, aquí quién
in e esisi po no no icia. No icia sólo pa a nues os hablan es, pues o que ellos a asiliken no sabe cuán años.
Yo aún eco dé una cosa á que no me encon é con leyendo ese
ex o. Sob e ocį y imagen. No, sob e el sonido y la imagen.
Sob e ojo y oído?