CONVERSANDO CON ÁLVARO SIZA. El dibujo como libe ación del espí i u
CONVERSING WITH ALVARO SIZA. D awing as a spi i ual libe a ion
F ancisco G ane o Ma ín
The Uni e si y o Se ille (Spain)
celeb a ed, las oc obe 24
h
, 2011,
as Doc o Hono is Causa o ha
School, o he a chi ec Al a o
Joaquim de Melo Siza Viei a
(Ma osinhos, 1933). Fo his
occasion, a magnum e en was
o ganized a he Uni e si y Main
Hall, a he p oposal o he Escuela
Técnica Supe io de A qui ec u a
(Technical College o
A chi ec u e), which was
celeb a ing i s i ie h anni e sa y.
La Uni e sidad de Se illa celeb ó
la in es idu a del a qui ec o Ál a o
Joaquim de Melo Siza Viei a
(Ma osinhos, 1933) como Doc o
Hono is Causa de la misma, el
pasado 24 de oc ub e de 2011, en
un ac o magno en su Pa anin o y a
p opues a de la Escuela Técnica
Supe io de A qui ec u a, la cual ha
celeb ado, ambién, el cincuen a
ani e sa io de su exis encia.
56
Ap o echando su es ancia en Se illa,
Ál a o Siza, además, p esen ó la ex-
posición “Re a os de sob emesa”, una
mues a que eunió más de cien dibu-
jos cedidos po él y que e leja una a-
ce a in imis a. Dibujos en los que ma-
ni ies a con agudeza las ca ac e ís icas
no ables de pe sonajes, amilia y ami-
gos que han compa ido su compañía,
cons uyendo así una memo ia de
cuan as euniones habidas.
El pad ino de su in es idu a ue el
a qui ec o y ca ed á ico Víc o Pé ez
Escolano quien, de mane a sobe bia,
des acó las enseñanzas que Siza ha im-
pa ido a los p o esionales ac uales “ i-
gu a excepcional en el pano ama in e -
nacional, au o de ob as esenciales del
paisaje cul u al con empo áneo en nu-
me osas ciudades y maes o de a qui-
ec os”, “ e e en e esencial pa a la Es-
cuela de A qui ec u a de Se illa
p oducida en sin onía con la cul u a a -
qui ec ónica española e in e nacional
de odos es os años”. Des acó ambién
“su po en oso dominio del dibujo que
a dejando la huella de su sensibilidad,
el su co in ini o de su isión del mun-
do”, “el a qui ec o es la mano de la
gen e, el dibujo es el p ocedimien o más
e icaz pa a conoce el luga , plan ea las
demandas del p oyec o, e lexiona so-
b e su con igu ación y desa ollo, e-
sol e sus de alles cons uc i os, in e-
g a su ob a cuali icando el paisaje en
el que se insc ibe.”
En su discu so, Siza hizo un eco i-
do de sus expe iencias en Se illa y, en
gene al en Andalucía, dejando de ma-
ni ies o que “de Andalucía he ecibi-
do mucho y he dado muy poco” y cen-
ándose en su p oyec o A io de la
Alhamb a como esumen de odo lo que
ha ap endido en a qui ec u a y desc i-
biéndolo como un “espacio abie o a
las necesidades y los deseos del hom-
b e, luga de eposo, medi ación y ac-
ción, célula del ejido de la ciudad”.
Taking ad an age o his s ay in Se ille,
Al a o Siza p esen ed, as well, he
exhibi ion “Re a os de sob emesa” (A e
lunch po ai s), ha collec ed mo e han a
hund ed d awings he ceded, which e lec
an in imis ace . Those d awings show wi h
sha pness he no ewo hy cha ac e is ics o
pe sonages, ela i es and iends ha ha e
sha ed his company, building in his way a
memo y o hei mee ings.
The pa on o his in es men was he
a chi ec and p o esso Vic o Pe ez
Escolano who, in a splendid way, highligh ed
he eachings Siza has impa ed o ou
p o essionals, as an “excep ional igu e in
he in e na ional pano ama, he au ho o
essen ial mas e pieces o ou con empo a y
cul u al landscape in many ci ies, and a
mas e o a chi ec s”, “an essen ial
e e ence o he Escuela de A qui ec u a
(College o A ch ec u e) in Se ille p oduced
in unning wi h he Spanish and
in e na ional a chi ec u al cul u e o all
hese yea s.” He highligh ed as well “his
emendous mas e y o d awing ha keeps
lea ing he p in o his sensi i i y, he
in ini e u ow o his ision o he wo ld”,
“ he a chi ec is he people’s hand, he
d awing is he mos powe ul ins umen o
ge o know a place, o se ou he demands
o he design, o e lec i s con igu a ion and
de elopmen , o sol e i s cons uc i e
de ails, and o in eg a e i s wo k, quali ying
he landscape in which i is insc ibed”.
In his speech, Siza conside ed his
expe iences in Se ille and, in gene al in
Andalusia, s a ing ha “I ha e ecei ed
much om Andalusia and in u n, I ha e
gi en e y li le o his land”. Concen a ing
in his A io design o he Alhamb a, as a
syn hesis o all he has lea ned in
a chi ec u e, he desc ibed i as an “open
space o he needs and desi es an indi idual
pe son may eel, a place o es , medi a ion,
and ac ion, a cell o he ci y issue”.
The day nex o his in es men , he Escuela
de A qui ec u a welcomed Siza o impa he
57
exp esión g á ica a qui ec ónica
Au o ía de los dibujos: Ál a o Siza y F ancisco G ane o.
P opiedad de los dibujos: F ancisco G ane o. Los di-
bujos de Ál a o Siza cedidos a F ancisco G ane o.
P opiedad de las o og a ías: F ancisco G ane o.
D awings by: Ál a o Siza and F ancisco G ane o.
Copy igh o he d awings: F ancisco G ane o.
Copy igh o Al a o Siza’s d awings ans e ed o
F ancisco G ane o.
Copy igh o he pho os: F ancisco G ane o.
EL DIBUJO COMO
LIBERACIÓN DEL ESPÍRITU
F ancisco G ane o: Ap o echando su
amis ad mani ies a con F ank O.
Geh y, en ocasiones le p egun a on
sob e di e encias en e sus ob as de
a qui ec u a, incluso he leído com-
pa aciones/di e encias es ablecidas
en e el Museo Guggenheim (Bilbao)
y el de Se al es (Opo o). Pa a los
dos el dibujo de concepción del p o-
yec o y el dibujo de análisis del luga
de la ob a esul an medios necesa ios
y epe idos en la ob a de ambos, en
la me odología del p oyec o, así co-
mo el empleo de la maque a como
modelado p e io. En una segunda
e apa del p oyec o Geh y en abla una
elación es echa con a eas in o má-
icas. La ob a a qui ec ónica de am-
bos es bien dis in a, en la que nada
iene que e la mediación del ins u-
men o sino del pensamien o.
¿En qué medida c ee en la elación de
la in luencia mu ua en e el ins umen-
o y el pensamien o?
Ál a o Siza: El ins umen o es á al se -
icio del pensamien o.
La concepción de la a qui ec u a p ac-
icada po F ank Geh y, aún a ian-
do mucho de acue do con lo que se
a a, es á sos enida po un equipa-
mien o so is icadísimo que yo no en-
go; pe o ambién, la complejidad es-
pacial de los p oyec os de Geh y exige
de ese equipamien o so is icado. Di-
cho eso, podemos deci que el mé o-
do es el mismo, sólo al se icio del
pensamien o, pe o de pensamien os
dis in os y, po an o, sos enidos po
equipamien os dis in os.
Pe o hay que e que la ob a de Geh y
es muy a iada. Si conside amos, po
ejemplo, el p oyec o en Be lín (edi i-
cio del Banco DZ), que muy bien con-
Al día siguien e, la Escuela de A qui-
ec u a acogió a Siza pa a que impa -
ie a la con e encia magis al que puso
colo ón a dos días in ensos. Ocasión
que me pe mi ió ealiza las cues iones
que a con inuación se ansc iben, y que
pos e io men e Ál a o Siza, muy ama-
blemen e (como él dice, después de an-
os iajes lejos de Po ugal, a China, Ja-
pón y Co ea en es os úl imos meses),
ha accedido a con es a en una con e -
sación p óxima a los cua en a minu os.
Los dibujos que se acompaña los
ealicé con mo i o de los dos ac os, el
de in es idu a en el Pa anin o de la
Uni e sidad y el de la con e encia en
la ETSA en los días 24 y 25 de oc u-
b e de 2011, espec i amen e. Los di-
bujos de Ál a o Siza han sido cedidos
gene osamen e po él pa a es a en e-
is a y el e a o que él me hizo en
1996 es de mi p opiedad.
La con e sación gi a en o no al di-
bujo e iden emen e, sob e la elación
del dibujo y el pensamien o, la in luen-
cia del dibujo en su mane a de e las
cosas la ida, como mo o pa a encon-
a las ó mulas pa a la esolución de
los p oblemas en el desa ollo del p o-
yec o y, ambién, la con e sación con-
cluye p o undizando en las inquie udes
po la isión de un u u o de la a qui-
ec u a y de las espe anzas de los es u-
dian es de a qui ec u a en nues as uni-
e sidades, acudiendo, como ías de
salida de la c isis p o esional, a la inno-
ación, la ideación y la c ea i idad.
mas e con e ence ha ma ked he end o
wo in ense days. This ci cums ance ga e
me he oppo uni y o se o h he ques ions
ha a e subsequen ly ansc ibed, and ha ,
e y gen ly (a e so many ips lea ing
Po ugal o go o China, Japan, and Ko ea
du ing he las mon hs), Al a o Siza ag eed
o answe in a con e sa ion ha las ed
nea ly o y minu es.
The d awings I made du ing he wo sessions,
he in es men a he Uni e si y Main Hall,
and he con e ence a ETSA, Oc obe 24 h and
25 h, 2011, espec i ely, a e included. Al a o
Siza’s d awings ha e been gen ly ceded by
him o his in e iew. The po ai he d ew
o me in 1996 belongs o me.
The con e sa ion e e s ob iously o
d awing, and i conside s he ela ionship
be ween d awing and hough , he in luence
o d awing in his way o conside ing he
ac s o li e, d awing as a mo o o ind
o mulas o sol e he p oblems encoun e ed
in de eloping he design, and inally he
con e sa ion goes in o he conce n o
isualizing he u u e o a chi ec u e, and o
he hopes o he s uden s o a chi ec u e in
ou uni e si ies, aking, as issues o a oid
he p o essional c isis, inno a ion, new
ideas, and c ea i i y.
DRAWING AS A
SPIRITUAL LIBERATION
F ancisco G ane o: Taking ad an age o
you e iden iendship wi h F ank O. Geh y,
in some ins ances you we e asked abou he
di e ences exis ing in you espec i e
a chi ec u al wo ks. I e en ha e ead
publica ions in which
compa isons/di e ences we e es ablished
be ween he Guggenheim Museum (Bilbao),
and he Se al es Museum (Opo o). Fo bo h
o you he concep ual d awing o he design
and he analy ical d awing o he loca ion o
he wo k a e necessa y means, epea ed in
bo h o you p oduc ions, in he design
me hodology, and addi ionally you use bo h
58
59
he mock-up, as a p elimina y model. Fo a
second s age o he design, Geh y keeps a
close ela ionship wi h he compu e . The
a chi ec u al achie emen s o bo h o you a e
qui e di e en . The media ion is no o he
ins umen , bu o hough .
To wha ex en do you belie e in he
ela ionship o he mu ual in luence be ween
ins umen and hough ?
Al a o Siza: The ins umen se es hough .
The concep ion o a chi ec u e se o h by
F ank Geh y, al hough showing impo an
a ia ions depending upon wha is being
conside ed, is sus ained by a e y
sophis ica ed equipmen I do no ha e; bu ,
a he same ime, he spa ial complexi y o
Geh y’s designs equi es ha sophis ica ed
equipmen . Once his has been s a ed, we
can say ha he me hod is much he same,
se ing only hough , bu hough s a e qui e
di e en , and, o ha eason, hey a e
sus ained by di e en equipmen s.
On he o he hand, i is necessa y o
unde s and ha Geh y’s p oduc ion is highly
a ied. I we conside , o ins ance, ha he
design in Be lin (Bank DZ building), which
akes pe ec ly in o accoun he s ee
con inui y, is e y di e en om he
Guggenheim design (Bilbao), loca ed a a place
asking exac ly o a e y powe ul building,
being a kind o landma k o he ci y, c ossed by
a la ge scale iaduc , and, o ha eason, a
he building scale, we can conclude ha his
concep s a e e y di e en in his case, and in
he building-s ee o Be lin.
Bu I pe sonally no ice ha in bo h cases
conside ed, aken om Geh y’s p oduc ion, a
ca e ul s ess exis s wi h espec o he
su oundings, which could no be unde s ood
in Siza’s p oduc ion; ha is o say, a s ess so
high, and equi ing a so ui ul in e en ion
wi h espec o he s ee , in Bilbao design as
well as in he Bank DZ building.
F. G.: My a o i e oys, when I was a child,
we e he pencils, he el - ip pens, o he
d awing no ebooks. I s ill ha e my i s
exp esión g á ica a qui ec ónica
icios, el paisaje o la na u aleza desde
un pun o de is a singula .
Al ma gen de la necesidad i al que le
supone dibuja cons an emen e, ¿en
qué c ee que el Dibujo y el dibuja ha
podido in lui en su ida, su modo de
ida, su mane a de a on a la ida, de
cons ui sus ideas?
Á. S.: El dibujo, en mi ida como a -
qui ec o, me da el acceso al abajo.
Aunque mi ida es é con eccionada po
o os in e eses p io i a ios, mi o ma-
ción, ambién, iene que e di ec a-
men e con el dibujo. Yo empecé con la
idea de se escul o y la a qui ec u a
no me in e esaba po las ci cuns an-
cias de aquel momen o de la Escuela.
Después ui a la Escuela po la ensión
que se c eaba en mi amilia a la cual
no le gus aba mucho la idea que yo u-
ie a “una ida de a is a” y, po an-
o, de niño, me habi ué a dibuja y en-
con é en ello una pa e de place (*).
Pa a el a qui ec o dibuja es un eje ci-
cio impo an ísimo como mane a de
ap ende a e . Pe o no sólo pa a el a -
qui ec o sino pa a el pin o , pa a el o-
óg a o y, en de ini i a, pa a odos los
que quie an ap ende a e .
El dibujo ayuda a pene a en la ida
de las cosas, ap ende a e las, ap en-
de a sabe e .
(*) Siza e a hijo de ingenie o y ob u o
su í ulo en la Escuela Supe io de Be-
llas A es de Opo o.
F. G.: Sus manos igo osas y i mes, po-
siblemen e, es én modeladas po el ha-
ce de sus eje cicios de escul u as. Le
Co busie p es ó una g an a ención a la
mano; pa a Chandiga h e i ió: “an es
de e me en el cielo, en e las es ellas
de Dios, me gus a ía e en Chandiga h,
an e el Himalaya que se eco a en el ho-
izon e, es a Mano abie a que pa a mí,
pa a el iejo Co bu, ma ca el inal de
una e apa ya eco ida 1”.
empla la con inuidad de la calle, es
muy dis in o de lo que hizo en el Gug-
genheim (Bilbao) en un en o no que
necesi aba exac amen e un edi icio
muy pode oso, po que e a una espe-
cie de hi o en la ciudad a a esado po
un iaduc o de g an escala y, po an-
o, a la escala de ese edi icio; sus a-
amien os son muy di e en es espec-
o del edi icio-calle de Be lín.
Pe o lo que yo no o es que en ambos
casos ci ados de la ob a de Geh y, exis-
e una cuidadosa ensión espec o al
en o no, no en endible en la ob a de
Siza; es deci , una ensión an ue e
y an necesi ada de una in e ención
uc í e a, an o en Bilbao como en
el Banco DZ, espec o la calle.
F. G.: Mis jugue es p e e idos de la in-
ancia ue on los lápices, los o ulado-
es o los cuade nos de dibujo. Conse -
o mi p ime a caja me álica de
acua elas, de pas illas desgas adas. El
dibujo y la escul u a o ma on pa e
de sus hábi os desde una edad muy
emp ana. Segu amen e esa o mación
le ayudó a ene una de e minada pe -
sonalidad, una cualidad especial pa-
a analiza y e las ciudades, los edi-
me allic wa e colo box, wi h he wo n ou
colo able s. D awing and sculp u e we e,
o you, habi s, since you we e e y young.
I seems qui e possible ha his educa ion
helped you o de elop a gi en pe sonali y, a
special quali y o analyze and see he ci ies,
he buildings, he landscape o he na u e
om a singula poin o iew.
Apa om you i al need o a cons an
dedica ion o d awing, in wha aspec do
you hink ha d awing and he d awing
exe cise could ha e had an in luence in you
li ing, you way o li e, you s yle in acing
li e, and in building up you ideas?
A. S.: D awing, in my li e as an a chi ec ,
gi es access o my wo k.
Al hough my li e is made up o o he
p io i ies, my o ma ion, as well, is di ec ly
ela ed o d awing. I s a ed wi h he idea o
being a sculp o , and I did no ha e a special
in e es in a chi ec u e, due o he
ci cums ances ha , in his pe iod o ime,
a ec ed he School. La e on I a ended he
School, due o my amily s ess, which did
no ag ee a all ha I could ha e an “a is
li e”. As a esul , being a child, I de eloped
a habi o d awing, and I el a ce ain
pleasu e in so doing (*).
Fo he a chi ec d awing is an ex emely
impo an exe cise, as a way o lea ning o
see. This is no only so o he a chi ec , bu
o he pain e , and he pho og aphe as
well. In conclusion, o any pe son ha
wishes o lea n o see.
D awing helps pene a ing he li e o wha
su ounds us, lea ning o see hem, and
lea ning o be able o see.
(*) Siza was he son o an enginee , and
g adua ed a he Escuela Supe io de Bellas
A es, in Opo o.
F. G.: You igo ous and i m hands, ha e
possibly been modeled by you sculp u e
exe cise. Le Co busie ga e high a en ion
o hands; he s a ed o Chandiga h:
“be o e I e o hea en, su ounded by
God’s s a s, I would like o see in
Chandiga h, in on o he Himalaya
60

61
Khan conside aba la mano sos enida
a medio camino en e él y noso os,
como ínculo mí ico en e la imagina-
ción del a qui ec o y su ob a cons ui-
da. La mano como enlace sinóp ico en-
e suje o y obje o.
Sus manos, seño Siza, son dibujadas
po us ed en muchos de sus dibujos en
p ime plano, sob e odo en los dibu-
jos de iaje, de e a os, de análisis, co-
mo in i ando al espec ado a es a a
su lado en ese momen o, a pa icipa
de la cons ucción de su dibujo.
¿Pudie a se que sus dibujos no sean
pa a e se, sino pa a mi a se desde el
in e io de ellos mismos?
Á. S.: Ello su gió una p ime a ez, no
sé cuando, mien as dibujaba un pai-
saje de una ciudad. Puse mis manos es-
pon áneamen e en el dibujo, pe o no
ue un ac o olun a io y conscien e.
Su gió sin sabe po qué.
Más a de, llamó la a ención a Tá o-
a que los dibujos de Palladio poseen
una cie a simili ud en cuan o a dibu-
ja las manos; pe o esas manos apa e-
cen de una mane a dis in a, po que yo
las dibujo pa a a on a cie os aspec-
os del dibujo, pa a cen a la a ención
en él, únicamen e eso.
F. G.: En sus dibujos de concepción del
p oyec o insu la la poé ica de la idea,
donde se expe imen a una abs acción
de o den mayo , con dibujos globales,
con pe sonajes que se asoman al p o-
pio dibujo pa a mi a los, o is as aé e-
as acompañados de ángeles olado es.
Pe sonajes a su lado como en la ne-
cesidad de compa i la soledad de la
esponsabilidad an e la p oducción
de la idea.
Á. S.: Es e dad que en muchos dibu-
jos in oduzco pe sonajes como o -
ma, c eo yo, de con ola la escala del
edi icio que p oyec o.
La igu a humana ahí esul a una g an
ayuda pa a encon a la escala. Lo ha-
go como necesidad pa a p ocu a con-
ola la escala. Muchas eces, el dibu-
jo se con ie e en un ins umen o an
dinámico, an lexible, an ápido que
la igu a humana e leja la idea de que
el homb e es á siemp e en el cen o de
la a qui ec u a. También es po el pla-
ce de dibuja es os pe sonajes.
El asun o de los ángeles los dibujo po -
que c eo que empiezo a idea el p oyec-
o desde odos los ángulos dis in os pa-
a ene una escala en odas las
di ecciones y dimensiones. Tengo que
adop a una isión desde el cielo, desde
lo al o, pa a ene una imagen comple-
a de lo que es oy p oyec ando siemp e.
F. G.: El pensamien o se ac i a cons-
cien e o inconscien emen e, despie o o
do mido. El pensamien o conscien e,
di eccionado, es ablece la idea. El dibu-
jo de la idea nos pe mi e una in o ma-
ción isual que exp esa y comunica una
eacción simulada de la pe cepción di-
ec a de la a qui ec u a. De es e modo
a qui ec u a y su ep esen ación p o-
po cionan una in o mación equi alen-
e de sus cualidades no necesa iamen e
which s ands ou agains he ho izon, his
open Hand ha , o me, he old Co bu,
ma ks he end o an al eady a eled s age
1
”.
Khan conside ed he sus ained hand, hal way
be ween him and us, as a my hical bond
be ween he a chi ec imagina ion and his buil
up wo k. The hand would be a synop ic bond
be ween he indi idual pe son and he objec .
You hands, doc o Siza, appea in many o
you d awings, in on iew, especially in
a el d awings, in po ai s, in analy ical
d awings, as an in i a ion o he spec a o o
be a you side in his momen , o pa icipa e
in you d awing cons uc ion.
Could i be ha you d awings a e no made
jus o see hem, bu o look a onesel om
hei in e io ?
A. S.: This occu ed a i s ime, I do no know
when, as I was d awing an u ban landscape.
Spon aneously I pu my hands on he
d awing. Bu his ac was no olun ee and
conscious. I occu ed wi hou knowing he
eason o i .
La e on, Tá o a disco e ed ha Palladio’s
d awings show a ce ain simila i y wi h mine
in he way hands a e pic u ed; bu hose
hands appea in a di e en way. I d aw hem
in o de o ace some aspec s o he d awing,
o d aw a en ion o i , jus o ha eason.
F. G.: In you concep ual d awings o he
design, you endow he poe ics o he idea,
whe e a majo o de abs ac ness is
expe ienced, wi h global d awings, wi h
pe sonali ies ha come ou o he d awing
i sel o ha e a look o hem, o ai iews wi h
lying angels.
Pe sonali ies on you side, as i hey would
need o sha e he soli ude o he
esponsibili y o p oducing he idea.
A. S.: I is ue ha I in oduce, in many
d awings, pe sonali ies, as a way, I belie e,
o con olling he scale o he building I am
designing.
The human igu e b ings he e an impo an
help in inding he scale. I do i as a need o
y o con ol he scale. In many occasions,
exp esión g á ica a qui ec ónica
he d awing becomes an ins umen so
much dynamic, lexible, apid, ha he
human igu e e lec s he idea ha he
mankind is always a he cen e o
a chi ec u e. I is also a deligh o d aw
hose pe sonali ies.
Abou he angels, I d aw hem because I
belie e ha when I s a igu ing ou he
design, I wan o co e all possible angles,
and I need o ha e a scale in any di ec ion,
and o any dimension. I ha e o adop a sky
iew, a iew om abo e, in o de o ge ,
always a comple e image o wha I am
designing.
F. G.: Thinking is ac i a ed consciously o
unconsciously, when you a e awake o when
you sleep. The conscious, di ec ed hinking
es ablishes he idea. The d awing o he
idea allows us o ha e isual in o ma ion
ha exp esses and communica es a
simula ed eac ion o he di ec pe cep ion
o a chi ec u e. In his way, a chi ec u e and
i s ep esen a ion supply equi alen
in o ma ion o hei quali ies, no necessa ily
coinciden , di e en because o hei
con igu a ion a ie ies, ei he eal o
abs ac , imagina y. Though con e ed in o
image media es be ween a chi ec u e and
i s d awing. Tha image is pu in o pape in a
p ocess o “mise en scène” by he a chi ec .
The magician, he illusionis , using his
“magic wand” ge s a pigeon o a abbi ou
o his ha .
How much magic is he e in an a chi ec
d awing ha , using a pencil, ge s ou o a
whi e pape an a chi ec u al d awing which
is al eady a chi ec u e?
A. S.: I do no conside d awing o be a
ques ion o magic, bu ce ainly i migh
appea in his way, since images become
conc e e, and hey come om a se ies o
s okes, apid and appa en ly disco dan .
D awing helps in going in o he
knowledge, and he solu ion o any design
p oblem: emo ional, in eg a i e, o he
su oundings, and so on.
62
coinciden es, di e en es po los modos
de con igu ación en e lo eal y lo abs-
ac o o imagina io. En e la a qui ec-
u a y su dibujo media el pensamien o
con e ido en imagen, que es aslada-
da al papel a a és de una acción eú -
gica pues a en escena po el a qui ec o.
El mago, el ilusionis a, con su “ a i a
mágica” saca la paloma o el conejo de
su somb e o.
¿Cuán o hay de magia en el dibujo del
a qui ec o que con un lápiz saca del pa-
pel blanco un dibujo de a qui ec u a
que ya es a qui ec u a?
Á. S.: Yo no eo al dibujo como una
cues ión de magia, pe o cie amen e
puede pa ece la po cómo las imáge-
nes se an conc e izando y cómo su -
gen de unos azos ápidos y, apa en-
emen e, inconexos.
El dibujo acompaña en la p o undiza-
ción del conocimien o y en la esolu-
ción de los p oblemas de odo p oyec-
o: emocionales, de in eg ación, de
en o no, e c. e c.
Po an o, el dibujo como magia, pe o
más como acompañamien o del pensa-
mien o pa a esol e los p oblemas de
p oyec o y, ambién, como mo o pa a
encon a las ó mulas de esolución pa-
a es ablece las pau as y es udia las.
El dibujo pa a idea , como libe ad,
comunicación in e nacional, ins in o
e en ualmen e e in en o del p oceso
de hace .
63
Then, d awing migh appea as magic, bu i
is mo e a help o hinking o sol e he
design p oblems, and also a mo o o ind
he sol ing o mulas o es ablish he no ms,
and o s udy hem.
D awing se es o ge ideas, as eedom,
in e na ional communica ion, e en ually as
ins inc , and a emp o he p ocess o doing.
F. G.: You ge he wo ld ecogni ion o you
a chi ec u e, you way o hinking and
doing a chi ec u e, and you ha e been
awa ded any possible p ize. You a end
you own s udio, he p ojec s, he designs,
you wo ks, he con e ences, he e en s,
and you con inuous ips and isi s o
ai po s, ai c a s, and so on. Wi hou e en
ha ing ee ime, you keep d awing,
possibly because d awing does no ake
ime o you, bu a he ime becomes
d awing o you. Valdema C uz, in a
con e sa ion he had wi h you, said: “Siza’s
wo ld is kep on a shee o whi e pape :
he d awing shee . 2”
Li ing o d awing, o d awing o li ing?
A. S.: No, ce ainly I do no li e only o
d awing.
D awing is comple ing a way o li e. Apa
om comple ing li e, d awing depends on
“o he s”: amily, iends, enemies, and all
ha ...
Then, I do no ecognize d awing as a eason
o li e by i sel , bu i de ini ely helps come
people in hei li es.
D awing is a way o spi i ual libe a ion and
o di ec ela ion wi h hinking, and i s
opening o he ex e nal wo ld. I is, as well, a
e lec ion o he inne wo ld, and i s ela ion
o he ex e io , o us and o “ he o he s”.
F. G.: You wo ds migh esul
anscenden al o ou s uden s o
a chi ec u e and o hei p o essional
beha io s in he nea u u e. Gi en he
p esen si ua ion o p o essional a chi ec ,
as i is conside ed up o da e, I would
app ecia e you wo ds, D . Siza, add essed
o ansmi good hope o he s uden s o
exp esión g á ica a qui ec ónica
ce ca, acompaña a la o mación de ca-
da uno y pa icipa en la misma.
En la si uación ac ual del mundo, in-
luye mucho la as a in o mación que
es á disponible pa a un jo en, desde
niño p ác icamen e. Cuando me o -
mé y es udié yo la me odología e a
muy di e en e po que, en onces, había
una in luencia y dependencia mucho
mayo del maes o, que e a quien po-
d ía p oduci la uen e de in o mación
y de o mación. Aho a cada uno iene
acceso indi idualmen e al mundo de
la in o mación. Si algún jo en me es-
cucha y le si en mis palab as, a mí,
pa icula men e, me p oduce una bue-
na sensación, pe o c eo que la o ma-
ción se p oduce mucho más de mane-
a au ónoma.
Bas a e los con ac os in o má icos
es ablecidos desde in e ne que han
desa ollado muchísimo el in e cam-
bio de cul u a y no c eo que las pala-
b as mías, o de nadie, puedan in e e-
sa an o.
F. G.: Desde la si uación de un mundo
globalizado ac ualmen e, que cuando
USA se es ía es o nuda Eu opa en e-
a. Que mien as que China consume
casi el 50% de ace o mundial pa a la
cons ucción, en o os muchos países
la cons ucción es á en eg esión. Cuan-
do los medios de comunicación son an
iolen amen e eloces como pa a emi-
i en di ec o la caída, o mue e, de al-
gún dic ado . Si la in o mación sob e la
a qui ec u a in e nacionalizada es íc-
ima más de la p o usión y luencia de
las imágenes que de la imaginación, en-
endemos que la A qui ec u a (con ma-
yúscula), en esencia, se man end á po -
que ha sido así du an e milenios.
Pa a inaliza , ¿qué c ee acon ece á so-
b e la ob a de a qui ec u a a mi ad de
es e siglo XXI, sob e su docencia y su
p esencia?.
F. G.: Tiene el econocimien o mundial
de su a qui ec u a, de su mane a de pen-
sa y hace a qui ec u a y ha ecibido
odos los p emios posibles. A iende su
es udio, los p oyec os, los diseños, sus
ob as, las con e encias, ac os y con i-
nuos desplazamien os, ae opue os,
a iones, e c. Y sin iempo lib e con i-
núa dibujando, segu amen e po que el
dibuja no le ocupa iempo, sino que es
el iempo el que se con ie e en dibujo
pa a us ed. Valdema C uz, en alguna
con e sación con us ed dijo: “El mun-
do de Siza es á gua dado en una hoja
en blanco. La hoja del dibujo 2”.
¿Vi i pa a dibuja , o dibuja pa a i i ?
Á. S.: No, segu amen e no i o sólo
pa a dibuja .
Dibuja es comple a una o ma de i-
da. La ida la comple a y depende de
“los o os”: la amilia, los amigos, los
enemigos y odo eso…
Y, po an o, no econozco al dibujo co-
mo azón de ida en sí, pe o si es algo
que acompaña a algunos en la ida.
El dibujo es una mane a de libe ación
del espí i u y de elación di ec a con el
pensamien o y su ape u a al ex e io .
También, como e lexión a la in e io-
idad y su elación con el ex e io , an-
o de noso os como de “los o os”.
F. G.: Sus palab as pueden esul a
ascenden es pa a el hace de nues-
os es udian es de a qui ec u a y de
sus caminos de inmedia o u u o. An-
e la si uación ac ual que a a iesa el
hace del a qui ec o, al cual se conci-
be has a aho a, ag adece ía sus pala-
b as, S . Siza, di igidas hacia la espe-
anza de los es udian es de a qui ec u a
que se es ue zan con ocación en su
ap endizaje dia io.
Á. S.: Las palab as de uno, como guión,
pueden lle á selas el ien o.Yo c eo mu-
cho más en las palab as de quien, de
¿Hacia dónde amos cuando los es u-
dian es de a qui ec u a que o mamos
ac ualmen e engan la edad de se a qui-
ec os madu os y la ob a a qui ec ónica
luya de sus men es y de sus manos?.
Á. S.: No me a e o a a iesga a da
una idea de lo que pasa á.
Lo que pa ece posible es que se p o-
duzca odo un cambio de acción. Es-
amos i iendo, y emos, como la Eco-
nomía i e cambios y con usión, pe o
es a con usión, segu amen e, con en-
ga cambios, sin duda, p o undos. La
mue e de la a qui ec u a no se p odu-
ci á. Eso no lo c eo. Pe o si hab á cam-
bios muy, muy, muy ue es y si exis e
es a endencia de globalización cen í-
uga, ambién exis e una necesidad de
una conciencia cons an e de que el
mundo no da sus aíces, po que no son
cosas pa a abandona .
No hab á á boles que se man engan
sin alimen a se de sus aíces. Eso no
c eo que aya a cambia nunca y, po
an o, lo que hab á se á un in e cam-
bio mucho más ue e que da á u os.
A causa de es a globalización y de es-
a c isis, de las que hablamos, yo es-
oy abajando aho a muy lejos de Po -
ugal, en o ien e, en China, Japón y
Co ea, haciendo muchos iajes.
No hay que ol ida que el signi ica-
do de es o que an o se habla de “c i-
sis”, de c isis cons an emen e, ambién
puede signi ica “inno ación, ideación
y c ea i idad”.
F. G.: Es un place con a con sus pa-
lab as; muchas g acias.
Á. S.: De nada, has a siemp e.
NOTAS
1/ BOESIGER, W. (1976)
Le Co busie .
Ed. GG, p.220.
2/ ÁLVARO SIZA.
Con e saciones con Valdema C uz.
Ed. GG 2007,
p.19.
AGRADECIMIENTOS
Mi ag adecimien o a Anabela (Es udio de A.Siza), a Víc o Pé ez Es-
colano y a Fá ima Pablo Rome o.
a chi ec u e who, e e y day, wo k ha d in
hei lea ning pe iod.
A. S.: One’s wo ds, as a p og am summa y,
may go wi h he wind.
I belie e much mo e in he wo ds o anyone
who, side by side, helps in e e yone’s
educa ion, and pa icipa es in i .
In he p esen si ua ion o he wo ld, he
la ge in o ma ion, o which a young man can
ha e access, p ac ically since he was a child,
has a g ea in luence. When I go o ma ion,
being a s uden , he me hodology was e y
di e en . A ha ime, he in luence o and
he dependence on he mas e was much
g ea e . He could himsel p oduce he
sou ces o in o ma ion and o ma ion.
P esen ly e e yone has an indi idual access
o he in o ma ion wo ld. I a young man
could hea my wo ds, and conside hem
use ul, I would ha e good sensa ions, bu I
s ill belie e ha o ma ion is de eloped
much mo e in an au onomous way.
I is su icien o see he compu e con ac s,
es ablished om In e ne , ha ha e helped
o de elop, in a e y impo an way, he
cul u al in e changes, and I do no belie e
ha my wo ds, o anyone’s else, could ha e
he same deg ee o in e es .
F. G.: The p esen si ua ion o he globalized
wo ld is such ha i he U.S.A. ca ch a cold,
he en i e Eu ope sneezes. I also happens
ha while China needs 50% o he wo ld
s eel o he building indus y, in many o he
coun ies his indus y is in eg ession. A
he same ime mass communica ion is so
iolen ly apid ha he all o e en he
dea h o a dic a o can be seen on li e
b oadcas . Al hough he in o ma ion on
in e na ionalized a chi ec u e is mo e a
ic im o he p o usion and luency o he
images han ha o imagina ion, we
unde s and ha , essen ially, A chi ec u e
(wi h capi al A) will esis , because i has
been so along housands o yea s.
To come o an end, wha , do you hink, could
happen o a chi ec u al wo k by he middle o
64